Герхард фон Цвишен написал:

#1596821
Вау! Нет, ВАУ!!

Даже лайми признавали, что орудия главного калибра "Дидо" не позволяют бороться с Ju-87 и  торпедоносцами He-111, что прекрасно описано у Маклина, не говоря уж о более скоростных машинах
Для целей ПВО 133-мм орудия оказались менее пригодными. Большая досягаемость по высоте (почти 15 км) позволяла развивать эффективный огонь по высоколетящим целям. Сбить самолет удавалось крайне редко, но многие из них получали более или менее серьезные повреждения. Даже в ходе крайне неудачного боя "Принс оф Уэлс" с японской авиацией свыше половины атаковавших с высоты "Неллов" и "Бетти" имели осколочные попадания, но все они вернулись на базы, расположенные на большом расстоянии, что свидетельствует о незначительности повреждений. Зенитный снаряд имел механический дистанционный взрыватель (часовой механизм), достаточно надежный, но уже неэффективный по скоростным самолетам. Автоматический прибор установки дистанции располагался рядом с орудием и позволял быстро вводить скорректированные данные, но всегда с запозданием на один залп. Ни до войны, ни в ее ходе англичанам не удалось создать ничего подобного американскому радиолокационному взрывателю - единственному средству, позволявшему вести неприцельный по дальности, но при этом высокоэффективный огонь по воздушным целям.

Еще хуже обстояло дело при стрельбе по низколетящим самолетам. Большая скорость сближения при небольшой дальности эффективного обнаружения атакующих торпедоносцев делала несущественными достоинства относительно крупнокалиберного орудия (дальность и вес снаряда), подчеркивая его недостатки (низкая скорострельность, большой вес, и, как следствие - малая скорость наведения в обоих плоскостях). Последний бой "Принс оф Уэлс" продемонстрировал это особенно наглядно. При отражении атаки низколетящих торпедоносцев 133-мм орудия могли сделать два-три нацеленных по направлению выстрела, практически без надежды на правильную установку по дистанции. В этом отношении они были не много полезнее любых других пушек среднего калибра, которые вели огонь по воде на постоянном прицеле в километре-двух от корабля, ставя завесу из всплесков и осколков. Ситуация ни в коем случае не исключительная, напротив, чрезвычайно характерная для линкоров всех стран (за исключением может быть США). https://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/KGV/07.htm

Отредактированно helblitter (16.01.2024 21:32:19)

Prinz Eugen написал:

#1597131
В каком месте?

А вот возьму и задам тупой, но интересный вопрос, вдруг Ваше Высочество точный ответ знает.
Почему, поймавши носовой надстройкой снаряд с "крейсера класса "Хиппер"", на мостике "Улисса" спёрва подумали, что произошёл "взрыв в казённиках"*? Вроде, "болезни" такой у британских лёгких крейсеров не было?

* и, конечно, точен ли перевод. Но это я ужо ленюсь

Герхард фон Цвишен написал:

#1597182
Что ещё в голову придет во время боя?

Так "попадание!" же. Тем более, что визуально вражину не наблюдали, теоретически за туманом могла сидеть и ""Немеччина"" какая и даже линкор.

Герхард фон Цвишен написал:

#1597188
раскрывшейся цветком"  башни не видно

Почему должна быть раскрывшаяся цветком башня, если попадание не в башню? ) Огня и дыма вполне хватало. Ну почему первая мысль "взрыв в казённиках", а не "попадание"? Старшим офицерам увероаать в неуязвимость "Улисса" вроде по возрасту не положено

Заинька написал:

#1597177
А вот возьму и задам тупой, но интересный вопрос, вдруг Ваше Высочество точный ответ знает.
Почему, поймавши носовой надстройкой снаряд с "крейсера класса "Хиппер"", на мостике "Улисса" спёрва подумали, что произошёл "взрыв в казённиках"*? Вроде, "болезни" такой у британских лёгких крейсеров не было?

Подумал Тиндолл, а он дедушка старый и ещё помнил картузное заряжание.
Но даже Кузнецов не смог иначе перевести "breech explosion"...

Герхард фон Цвишен написал:

#1597191
Крайне трудно угадать ход мыслей другого человека, ещё труднее угадать ход мыслей вымышленных персонажей. Вот с чего автор решил вложить эти мысли им в головы?

Нужно вспомнить предысторию...

Спареннные пяти-с-четвертью-дюймовки башни «B» оглушительно взревели в унисон, пламя и дым пронизали туман. Одновременно, со страшным грохотом и вспышкой, под ногами людей на мостике вздыбился дощатый настил, разбросав их в разные стороны, друг на друга, в контузящий плоть и ломающий кости металл, в ошеломляющее замешательство оцепеневших разумов и тел, борющихся с собственной дезориентацией от парализующих увечий ошеломляющего удара, барабанные перепонки, раздираемые взрывом, глотки и ноздри, саднящие от едких газов, глаза, ослепленные густым черным дымом.

Prinz Eugen написал:

#1597131
Они просто позаимствовали американские...

Но сначала они отказались от калибра 133-мм

Prinz Eugen написал:

#1597131
В каком месте?

Налёт торпедоносцев и пикировщиков

Заинька написал:

#1597190
Огня и дыма вполне хватало. Ну почему первая мысль "взрыв в казённиках", а не "попадание"? Старшим офицерам увероаать в неуязвимость "Улисса" вроде по возрасту не положено

Потому что,  ИМХО, фугасные снаряды были снаряжены лиддитом( шимозой, пикриновой кислотой).
К тому велся длительный огон ь бвз прочистки орудий от остатков поясков.

helblitter написал:

#1597461
сначала они отказались от калибра 133-мм

В смысле срезали и утопили этот хлам в море, а уж потом получили взрыватели?

helblitter написал:

#1597461
Налёт торпедоносцев и пикировщиков

Ничего, что оба... ой, ВСЕ налёты происходят после потери обоих директоров. Артиллерия "Улисса" ПОЛНОСТЬЮ небоеспособна, поскольку может стрелять только в сторону противника, но крейсер продолжает унижать подчинённых Гёринга аки Чёрный Властелин, и  сбивает больше самолётов, чем их сбили на ТВД за год

helblitter написал:

#1597461
ИМХО

Беда в том, что "Улисс" только что открыла огонь, раз, и буцалась с крейсером, очевидно применяя коммоны. В коих, конечно, давно ТНТ.

Я дико извиняюсь что лезу со своими тупыми вопросами.Но решил что мне тут ответят чем новую тему создавать.
А каково было действие снарядов 127 -133 мм по крейсерам? Ну т.е на какой эффект в бою может рассчитывать командир крейсера типа Дидо или Атланта в бою с одноклассником? (Я про крейсер со 150 -155 мм орудиями ) Или там однозначно сливай воду ?

Отредактированно jurdenis (20.01.2024 12:28:43)

jurdenis написал:

#1597520
Или там однозначно сливай воду ?

Ну тут недалеко несчастную "Хиэй" вспомнили, которая вообще линейная. Так что, будет много попаданий за короткое время, будет "дидошкам" и даже "лидерам" счастье, не будет... если не будет по техническим причинам, то их и у "шестидюймового" крейсера будет мало:)) Вот разве что в правильном бою, днём в хорошую погоду и без висящего на спине конвоя, разве что в такой ситуации можно представить, что вражина спрячется в "зоне неуязвимости" и будет оттуда осторожно плеваться. Тогда да, воду можно сливать, но в целом ситуация не про крейсера.

jurdenis написал:

#1597548
Я вообще то хотел узнать про воздействие снарядов на крейсера.Понятно что зависело от места прилета.Но все же.

Ну, это Вам рапорте о повреждениях искать нужно...

jurdenis написал:

#1597572
А вы не скажите куда смотреть?Хотя бы на какие бои.

Денис, пардон, Вас в Гугле забанили?
Или список крейсеров типов Дидо и Атланта жутко какой секретный?

jurdenis написал:

#1597612
Нет.Но мне как то больше попадалось как навтыкали им.А не они.

А они вообще не для боя с одноклассниками. Поэтому чаще перепадало им. Их функция - ПВО и ПМО.

helblitter написал:

#1597843
Настольная книга

Это хорошо...
Цитаты-то где?