https://de.wikipedia.org/wiki/Kong%C5%8D-Klasse_(1877)
У японцев более подробно...
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%89%9B_(%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88)
Оказывается и в Дзене есть...)
https://dzen.ru/a/Xl_vh2zn9gpwS25u

Отредактированно Mitry (23.01.2024 14:31:41)

Вот, что о них писали в 1898 г. Не сказать, что информативно.

Алекс написал:

#1598158
которые сами японцы считают первыми броненосными крейсерами своего флота.

Первым был другой:
Рюсо”

Броненосный корвет “Riuso” (или “Ryujo”, “Riujo”, “Riuzio”). Построен в Британии (Aberdeen, Scotland) в 1866 г. (спущен в 1864 г., вошёл в строй только 27 апреля 1869 г.) первоначально для Южноамериканских Соединённых Штатов из английского дуба и тика. Водоизмещение 1459 т (1429 нормальное [55]). Размерения: длина между перпендикулярами – 65 м, ширина – 10,5 м, осадка – 5,2-5,3 м, глубина интрюма – 8,8 м. Имел трёхмачтовый рангоут, достаточный для хождения под парусами, две паровые машины мощностью 975 л. с. (или 800 [55]) с одной дымовой трубой позади фок-мачты, обеспечивавшие ему скорость хода 9 уз, 1 винт, запас угля 350 т. Броневой пояс кованого железа шириной 1,37 ми толщиной 99 мм на тиковой 152-мм подкладке (или главный пояс 114 мм, в батарее 102 мм [55]). Вооружение: 2 170 мм (6,69- дм) Крупповских, 6 70 фунтовых Вавасера и два малокалиберных орудий (или 2-6,5-дм; 10-5,5-дм [55]). Экипаж 239 чел. (или 275 [55]).

Куплен принцем Хизеном (Prince Hizen) в 1869 г. Участвовал в гражданской войне против сёгуна. По окончании войны возвращён принцу, который подарил корабль для Императорского флота в 1870 г. После ревизии технического состояния корвет подвергся несущественному ремнту и перевооружению (с установкой двух 170-мм орудий Круппа). В 1894 г. классифицирован как учебный артиллерийский корабль. Вся прежняя артиллерия демонтировалась и заменялась на одно 152-мм Круппа и пять 160-мм. “Рюсо” исключили из состава флота в 1898 г. т разобрали в 1904 г. [6, 33,
https://military.wikireading.ru/32806

Алекс написал:

#1598257
"Рюдзё" не крейсер, он малый броненосец, так же, как и "Адзума"

Тогда все броненосные фрегаты РИФ тоже броненосцы
хотя Рюдзё" при постройке квалифицировался как корвет.
Тогда, согласно Вашей классификации, канонерские лодки типа "Отважный", имеющие броневой пояс тоже броненосцы.

К большому сожалению, прилется констатировать, что суда не произойдет. О техгике этих кораблей подробностей просто не существует (как минимум на данный момент).
Очень авторитетный японский историк Исибаси Такао по этому поводу в своей книги в 2018 г. написал:

Хотя существуют различные официальные документы, которые показывают историю заказа и строительства этих двух кораблей, нет никаких технических документов, таких как чертежи, спецификации, а также нет их подробного технического описания.
Несмотря на существование различных фотографии этих двух кораблей, поскольку они находились в эксплуатации в течение длительного периода времени, трудно их даже точно  идентифицировать, отличив их между собой. Согласно приказу от августа 1889 года, "Конго" должен был быть окрашен красной линией, а "Хиэй" - черной (верхний край борта), но на черно-белых фотографиях трудно различить эти два корабля.

Отредактированно Алекс (25.01.2024 11:05:32)

Борис, Х-Мерлин написал:

#1598545
- по классификации какого года и чьей?

Боря, даже по новой. Тот же Исибаси включил его в том линкоры.

Борис, Х-Мерлин написал:

#1598552
- книгу можно гдето увидеть или только купить?

В сетке нет. Наверное только купить.

Борис, Х-Мерлин написал:

#1598556
- фрамент скана или фото читабельно?

Вполне, если ты кракозябрики читаешь. Напиши в личку, что ты хочешь.

Отредактированно Алекс (26.01.2024 16:15:34)

helblitter написал:

#1598600
А что касается линкоров, то 13 февраля 1892 года "Чесма" переклассифицирован в эскадренный броненосец, а 10 октября 1907 года в линейный корабль.

А исходя из наличия шести орудий 305-мм в трёх установках можно квалифицировать как "дредноут"

А почему Вы не привели первоначальную классификацию "Чесмы" - "броненосный корабль"? Слово "корабль" имеет то же значение, как в Российском парусном флоте 18-19 веков, т.е. "линейный корабль". А вот "эскадренный броненосец" калька с французского "cuirassé d'escadre", мода видать пошла на все французское. Причем просто "cuirassé" или "броненосец" это в общем-то малый броненосец или ББО. Например "Броненосец "Потемкин" это неверное по сути выражение - штамп такой.
В 1910 году просто привели классификацию к соответствию времени. А то, что туда включили и старые "эскадренные броненосцы", так все так делали. Поначалу не думали, что разница в силе будет так значительна. Даже считали как сможет "Андрей Первозванный" противостоять "Дредноуту".
Да, и где Вы видели классификацию "дредноут"?

А насчет "Рюдзё" и "Конго" Вам выше объяснили. Если непонятно, заведите ветку по классификации броненосных флотов, можно поговорить.

Борис, Х-Мерлин написал:

#1598766
почему корвет то?...

Потому как "бронированный фрегат, корвет или даже шлюп" это уже просто про размер корабля. Старыми терминами пытались описать новые корабли. До конца 1880-х будут пытаться. Вспомните германские "бронносные корветы" типа "Заксен" или "Ольденбург".

lom написал:

#1598790
Вот к примеру, где эта суть на фотографиях

А как "Конго" соотносится с "Рюдзе", это про последний было сказано.
А стамбульский альбом достаточно интересная вещь.

Отредактированно Алекс (29.01.2024 00:33:17)

Борис, Х-Мерлин написал:

#1598766
- батарея же закрыта по сути... почему корвет то?...

Боря, тогда все было просто. Большая лохань типа "Инконстанта" - значить фрегат. Лоханка поменьше - корвет или бриг (шлюп, шхуна, клипер) нужное подставить в зависимости от типа парусного вооружения и числа мачт. Если батарея закрытая - назовем корвет с закрытой батареей, как это делали немцы или британцы, с открытой - или просто корвет или просто корвет, или корвет с открытой батареей, как у итальянцев и французов (те самые корвето ди барбето , которые Понтовая Нина окрестила барбетными корветами).