Сейчас на борту: 
Elektrik,
Боярин,
Сибирский Стрелок
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 … 33

  • Форум
  •  » Жёлтый дом
  •  » Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

#51 22.03.2024 18:50:06

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

ВладимирФ написал:

#1604676
1.5 года на НИИОКР

"15 лет экспериментов на каждое большое нововведение, при том, что не всем можно заниматься параллельно" выглядит существенно более реалистичным :)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#52 22.03.2024 18:50:06

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24482




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

ВладимирФ написал:

#1604676
По муфтам.. стоило погуглить "разобщительный механизм" как обнаружилось, что вопрос решен и давно в т.ч. для переключения средней машины на боковые винты .. и обгонные муфты и какие хошь..

А ссылочки на существование подобных в конце 19-го века можно?
Кстати, хотелось бы посмотреть, на то как бужет выглядеть реверс машин Вашего пепелаца при соединении из при помощи обгонной муфты.  :)

ВладимирФ написал:

#1604676
Высота борта у России - 16м,

Высота борта корабля считается от киля до верхней палубы... :)


ВладимирФ написал:

#1604676
осталось найти 24 .. это - многа?!?

При осадке "России" в 8 м Вам нужно найти ещё 32 м и к тому же придумать, как избавиться от вибрации.

ВладимирФ написал:

#1604676
1500ярдов на 21000 для 15 футового дальномера это 50" дуги для ошибки.. он что, увеличения никакого не имел, чисто призматический взгляд в трубу, так что-ли?!? Или как это .. мое оптическое образование не позволяет осилить сей факт..

Я сомневаюсь, что старшего артиллериста "Принца Уэльского" можно обвинить в некомпетентности.

ВладимирФ написал:

#1604676
Верно. Поэтому и предложил "1.5 года на НИИОКР" и строить полноценную модель, заодно отрабатывать чертежи, веса и пр. "тонкости". Может даже и не одну модель.

Модель вам не даст никакого представления, как это всё будет работать на реальном образце: масштабирование - штука весьма интересная.

ВладимирФ написал:

#1604676
А противникам свистеть меньше надо. Засекретить всё что можно, и в мирное время не высовываться за типовые ТТХ. Примерно как получилось в Сирии при стрельбе Калибрами из Каспия... 500км? ну-ну..

Как бы Вам сказать... В те времена было всё несколько иначе.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#53 22.03.2024 18:50:06

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1003




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

Заинька написал:

#1604677
ВладимирФ написал:

#1604676
1.5 года на НИИОКР

"15 лет экспериментов на каждое большое нововведение, при том, что не всем можно заниматься параллельно" выглядит существенно более реалистичным

А ещё лучше 150 лет. Процесс - всё, результат вторичен.. как там оно было в переписке с нашими "микроконтроллерщиками" в 2018?
-"А зачем? (новые микроконтроллеры отечественного производства) Нас военка кормит, то что есть им хватает.."
:(

НИИОКР нужен:
1. Водометный движитель. 1 группа. Модели, отработка, постройка. Да, не "самый лутший", но рабочий.
2. СУО на сверхбольшую дальность.
3. Бронирование.
4. Котловое оборудование .. ну дайте денег Шухову сколько надо для доводки.
5. Паровые машины и механизмы .. в т.ч. муфты, редукторы..
6. Пушка. Тут Обуховцы и так "впереди планеты всей" им только показать..
7. Радиосвязь внешняя и внутрення.

Всё это делится между коллективами и делается одновременно. Но да, не для современного "и Вы говорите"..

Кстати, когда там Дизель разродился своим движком? Пригласить в Россию, построить ему заводик .. глядишь и не потоп бы. ;)


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#54 22.03.2024 18:50:06

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1003




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

Prinz Eugen написал:

#1604678
ВладимирФ написал:

#1604676
По муфтам.. стоило погуглить "разобщительный механизм" как обнаружилось, что вопрос решен и давно в т.ч. для переключения средней машины на боковые винты .. и обгонные муфты и какие хошь..

А ссылочки на существование подобных в конце 19-го века можно?
Кстати, хотелось бы посмотреть, на то как бужет выглядеть реверс машин Вашего пепелаца при соединении из при помощи обгонной муфты. 



ВладимирФ написал:

#1604676
Высота борта у России - 16м,

Высота борта корабля считается от киля до верхней палубы...




ВладимирФ написал:

#1604676
осталось найти 24 .. это - многа?!?

При осадке "России" в 8 м Вам нужно найти ещё 32 м и к тому же придумать, как избавиться от вибрации.



ВладимирФ написал:

#1604676
1500ярдов на 21000 для 15 футового дальномера это 50" дуги для ошибки.. он что, увеличения никакого не имел, чисто призматический взгляд в трубу, так что-ли?!? Или как это .. мое оптическое образование не позволяет осилить сей факт..

Я сомневаюсь, что старшего артиллериста "Принца Уэльского" можно обвинить в некомпетентности.



ВладимирФ написал:

#1604676
Верно. Поэтому и предложил "1.5 года на НИИОКР" и строить полноценную модель, заодно отрабатывать чертежи, веса и пр. "тонкости". Может даже и не одну модель.

Модель вам не даст никакого представления, как это всё будет работать на реальном образце: масштабирование - штука весьма интересная.



ВладимирФ написал:

#1604676
А противникам свистеть меньше надо. Засекретить всё что можно, и в мирное время не высовываться за типовые ТТХ. Примерно как получилось в Сирии при стрельбе Калибрами из Каспия... 500км? ну-ну..

Как бы Вам сказать... В те времена было всё несколько иначе.

Согласен со многим, не знаю за способности главных артилеристов, если они такие же как на Орле в Цусиме, который палил с 1.5 кратным перелетом .. то всё может быть. Люди, они везде одинаковы.

по дальности. По сути нам нужен наблюдатель на этой высоте. Стрельба все равно ведется пристрелкой и ошибка даже в 1.5км - может оказаться вполне приемлемой.

Да, масштабирование интересная штука, но .. вполне считаемая. Секретов там нет и не было. Ещё Петр I повелел строить модели.. ;)

Ну и .. да, состряпать новое и выставить наружу, похвастаться. Как без этого? Только вот, если хотим вундервафлю, то придется молчать в тряпочку до поры. Мы же не забываем, что осознание неизбежности РЯВ уже было?
А если бы РИ выиграла РЯВ, то .. ПМв началась бы существенно раньше и в ином раскладе сторон.

P.S. Таки да. Водометный движитель управляется иначе. Не моторами и редукторами. совсем. Мотор все время работает в штатном режиме на одних оборотах. Хоть вперед хоть взад.

Отредактированно ВладимирФ (21.03.2024 13:47:21)


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#55 22.03.2024 18:50:06

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24482




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

ВладимирФ написал:

#1604679
4. Котловое оборудование .. ну дайте денег Шухову сколько надо для доводки.

Немцы 10 лет экспериментировали с высоконапорными котлами.
А в повседневной службе внезапно наступила неожиданность...

ВладимирФ написал:

#1604679
6. Пушка.

И башни...

ВладимирФ написал:

#1604679
Тут Обуховцы и так "впереди планеты всей" им только показать..

Вспоминается история проектирования 14" для "измаилов"

ВладимирФ написал:

#1604679
7. Радиосвязь внешняя и внутрення.

В 1895-м году? :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#56 22.03.2024 18:50:06

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

ВладимирФ написал:

#1604679
1 группа

Ага. Но только после того, как ясны параметры турбин и редукторов, которые его будут крутить, можно приступить к работам с полномасштабными образцами.

ВладимирФ написал:

#1604679
СУО на сверхбольшую дальность

В принципе, была у меня забавная техальтернатива: внешнебазный дальномер, с установкой буссолей на топах мачт, что даст базу метров 70... Не знаю, можно ли такое соорудить в реальности :) - а так, разработка дальномеров, дающих удовлетворительную точность на 20+ км заняла ¡в Англии! с её существенно более продвинутой наукой и промышленностью потребовала как раз около 20 лет.

ВладимирФ написал:

#1604679
Бронирование.

Всегда часть комплекса. Нужно определиться с другими параметрами судна и с потенциальными возможностями неприятельской артиллерии, и тогда что-то думать.
К слову, линейный корабль, умеющий стрелять километров на 15, может брони не нести вовсе, как "Дюкен"-27.

ВладимирФ написал:

#1604679
дайте денег Шухову...

... он их с3.14здит и уедет под крыло к Захарову :))

ВладимирФ написал:

#1604679
Паровые машины и механизмы

В первую очередь станочное оборудование и квалифицированные рабочие. Так что закупить, на много лет загрузить завод заказами и ждать, когда созреет...

ВладимирФ написал:

#1604679
Обуховцы и так "впереди планеты всей"

О_0 Чо? Наверное поэтому пришлось закупать разработку пушек сначала у Круппа, потом у Канэ, потом у Виккерса...

ВладимирФ написал:

#1604679
Радиосвязь внешняя и внутрення

См. пункт про машинерию :)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#57 22.03.2024 18:50:06

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5794




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

ВладимирФ написал:

#1604679
Кстати, когда там Дизель разродился своим движком? Пригласить в Россию, построить ему заводик .. глядишь и не потоп бы

Зачем нужен сам Р. Дизель?
Тринклер по разработке конструкции дизель-мотора значительно обошел Дизеля.
Его только не надо с Путиловского завода выгонять.

Отредактированно адм (21.03.2024 14:03:38)


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#58 22.03.2024 18:50:06

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24482




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

ВладимирФ написал:

#1604681
Согласен со многим, не знаю за способности главных артилеристов, если они такие же как на Орле в Цусиме, который палил с 1.5 кратным перелетом .. то всё может быть. Люди, они везде одинаковы.

К слову, Мак Муллен три раза попал в "Бисмарк"...

ВладимирФ написал:

#1604681
по дальности. По сути нам нужен наблюдатель на этой высоте. Стрельба все равно ведется пристрелкой и ошибка даже в 1.5км - может оказаться вполне приемлемой.

Вас надо для начала почитать "Управление артиллерийским огнем" Римского-Корсакова или "Учебник комендора палубной артиллерии" Мордашева (он проше по изложению).

ВладимирФ написал:

#1604681
Мы же не забываем, что осознание неизбежности РЯВ уже было?

В 1895 году? С чего бы?
Японо-китайская война только закончилась. Порт-Артур ещё не "отжат".

ВладимирФ написал:

#1604681
P.S. Таки да. Водометный движитель управляется иначе. Не моторами и редукторами. совсем. Мотор все время работает в штатном режиме на одних оборотах. Хоть вперед хоть взад.

В те времена ВРШ работали несколько иначе...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#59 22.03.2024 18:50:06

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1003




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

Собственно к сказанному, мне добавить нечего. Полет фантазии не реален? Тут достаточно специалистов по всем направлениям .. пробуйте выдать ТТХ лучше или ближе к реальности, которая Вам видится существенно точнее. У меня мало знаний по Истории вопроса, то что нашел беглым обзором в Сети. Так .. "гугло-специалист".. возможно это и послезнание тоже. Направление для Крейсера - показал, как вижу. Кмк - сделать подобную вундервафлю к 1904 году и не одну а штук 8-10 - было решаемо.

Или озадачиться ЛК и упереться не в скорость, а бронирование и артилерию, но также целенаправленно.

Идти тем же путем, которым шли и англичане и американцы: пока строится один вариант, уже проектируется следующая вундерфавля..

Обуховцы были впереди планеты всей, пока не передали Виккерсу технологию своих пушек. :(


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#60 22.03.2024 18:50:06

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1003




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

Prinz Eugen написал:

#1604685
В 1895 году? С чего бы?
Японо-китайская война только закончилась. Порт-Артур ещё не "отжат".

Николай в начале 1896 кажется, уже писал братцу Вильгельму что война с Японией не избежна, но он ожидает её не ранее конца 1905года.


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#61 22.03.2024 18:50:06

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1003




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

Prinz Eugen написал:

#1604685
В те времена ВРШ работали несколько иначе...

Водомет это не ВРШ. Это иное. Совсем. ;)


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#62 22.03.2024 18:50:06

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24482




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

ВладимирФ написал:

#1604688
Водомет это не ВРШ. Это иное. Совсем.

Я в курсе... Ход Вы собираетесь менять реверсивной заслонкой?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#63 22.03.2024 18:50:06

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1003




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

Prinz Eugen написал:

#1604705
ВладимирФ написал:

#1604688
Водомет это не ВРШ. Это иное. Совсем.

Я в курсе... Ход Вы собираетесь менять реверсивной заслонкой?

Нет. реверсом двигла и всасыванием за кормой и выплевыванием под днище .. это же удобнее! :D

Да, рулевым устройством. И не только реверсирование, но и отклонения струй в нужную сторону.

Что вас тут смущает, размеры? Размеры гребных винтов, рулей .. не смущают?

P.S. Нагуглите уже "водометный движитель 8000лс" .. продают в Санкт-Петербурге. Современное состояние вопроса очень неплохо изложено.

Отредактированно ВладимирФ (21.03.2024 17:40:51)


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#64 22.03.2024 18:50:06

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6244




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

ВладимирФ написал:

#1604666
. вот это всё "новое" - в модель и НИИОКР на 1.5 года. Заодно купить лицензию на пушку и освоить производство у себя и улучшить/облегчить

Это полный п.....ц. Тут читаешь с каким гемороем внедряли что то новое ,даже купленое по лицензии....А тут еще улучшить /облегчить....

Prinz Eugen написал:

#1604664
Бетон уже был... тысячи как 4 лет.

А он плавать в принципе сможет?Если бетоном то заливать

Отредактированно jurdenis (21.03.2024 17:41:38)


Я как то подзаеекался охееревать

#65 22.03.2024 18:50:06

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1003




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

jurdenis написал:

#1604720
ВладимирФ написал:

#1604666
. вот это всё "новое" - в модель и НИИОКР на 1.5 года. Заодно купить лицензию на пушку и освоить производство у себя и улучшить/облегчить

Это полный п.....ц. Тут читаешь с каким гемороем внедряли что то новое ,даже купленое по лицензии....А тут еще улучшить /облегчить....

Именно! Это полный 3.14ец и привел Р.И. туда, куда она и попала! Не корабли, ни снаряды, ни что-то ещё, что мешает извечно танцору .. исключительно этот самый "ПП". И так будет всегда и везде, как только вновь родившийся ребенок уже становится полковником, как только замораживаются и отмирают т.н. социальные лифты и появляются "свадебные генералы и мажоры" - всё. Это начало конца - ЗАКАТ.

Проблема в том, что закат начинается с наивысшей точки подьема .. видно не сразу, а только с наработкой заметного ускорения, когда "поздно пить боржими, почки - отлетели".

jurdenis написал:

#1604720
А он плавать в принципе сможет?Если бетоном то заливать

Бетон легче стальной брони. Плотность 2.5 против 7.81. Ещё ставят люминий, но его тогда не было в товарных количествах. В бетоне ещё будет гранитная фракция, что сможет стать аналогом фарфоровых закладок. Но .. тут, как-бы .. а могло ли появится такое нововведение в то время? сомневаюсь.

Отредактированно ВладимирФ (21.03.2024 17:47:08)


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#66 22.03.2024 18:50:06

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24482




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

ВладимирФ написал:

#1604718
Да, рулевым устройством. И не только реверсирование, но и отклонения струй в нужную сторону.

На 180 градусов?

ВладимирФ написал:

#1604718
P.S. Нагуглите уже "водометный движитель 8000лс" .. продают в Санкт-Петербурге. Современное состояние вопроса очень неплохо изложено.

Зачем мне современное?
Нужно состояние вопроса 125 лет назад...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#67 22.03.2024 18:50:06

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6244




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

ВладимирФ написал:

#1604611
Вес 3-х орудийной башни в районе 300т

Вас не смущает ,что только орудия будут весить 135 тонн.Если не ошибаюсь то башни карманного линкора весили по 600 тонн.А вы предлагаете по сути такое  же по массе орудие.Но общий вес конструкции вдруг станет вдвое легче.И это с учетом на 40 лет раньше.


Я как то подзаеекался охееревать

#68 22.03.2024 18:50:06

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1003




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

jurdenis написал:

#1604724
ВладимирФ написал:

#1604611
Вес 3-х орудийной башни в районе 300т

Вас не смущает ,что только орудия будут весить 135 тонн.Если не ошибаюсь то башни карманного линкора весили по 600 тонн.А вы предлагаете по сути такое  же по массе орудие.Но общий вес конструкции вдруг станет вдвое легче.И это с учетом на 40 лет раньше.

На весовых статьях вооружения - не настаиваю. Но, прошу заметить, что вес башни существенно зависит от толщины еённой брони. Какую надо при таких ТТХ?

28 узлов, сверх маневрирование хоть носом хоть кормой, хоть встать колом и пойти влево .. водомет позволяет. Дистанция стрельбы 130кб. Ну пусть даже "полуприцельная" с пристрелкой.. даже 100кб для точно прицельной..

Какое бронирование башен потребно? Через сколько лет? ;)

P.S. сверхманевренный, быстроходный крейсер с дальним вооружением.. Улучшенный Новик в размерах России, Громобоя .. он же просто не позволит палить в себя на близких дистанциях и будет навязывать бой только так как ему удобно. 6-10 узлов превышения над любым противником.

Отредактированно ВладимирФ (21.03.2024 17:53:31)


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#69 22.03.2024 18:50:06

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7683




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

ВладимирФ написал:

#1604718
Да, рулевым устройством. И не только реверсирование, но и отклонения струй в нужную сторону.

"Испытания модели" показали:

В 1881 году на верфях компании закладываются сразу две малые миноноски водоизмещением 14,5 тонн с одинаковыми обводами и силовой установкой мощностью около 170 л. с. Отличие этих кораблей состояло лишь в типе движителя: на одном из них было решено установить гребной винт, на другом – водомет усовершенствованной конструкции. Для отвода воды из рабочего органа водомета Торникрофт использовал пару труб, снабженных поворотными насадками. Привод насадок разворачивал их отверстиями вперед, когда миноноска шла задним ходом. Отливные трубы были короче, чем в прежних конструкциях, благодаря чему значительно сократились потери мощности на трение воды. В 1883 году оба экспериментальных корабля сошли со стапелей. Результаты их сравнительных испытаний разочаровали проектировщиков. Максимальная скорость, которую удалось развить водометной миноноске, оказалась почти на треть ниже, чем у винтовой. О серийном изготовлении миноносок с водометным движителем Торникрофт больше не помышлял.

Посему, однозначно лишь дизеля (пусть и 1902 год):
https://i2.imageban.ru/thumbs/2024.03.21/bda4c68de19be3ebc0e8706501f7348b.jpg
https://i2.imageban.ru/thumbs/2024.03.21/77c3950cdd95d110b06aa6beca989fb9.jpg

#70 22.03.2024 18:50:06

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1003




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

Prinz Eugen написал:

#1604723
На 180 градусов?

Какие Вы видите сложности?


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#71 22.03.2024 18:50:06

ВладимирФ
Местный инженеръ
из СССР
Сообщений: 1003




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

Аскольд написал:

#1604726
"Испытания модели" показали:

Спасибо. За это не знал, существенно. Упор гребного винта отработан, а пропеллер водомета ещё нет, оно и понятно. Жаль, что работы в этом направлении забросили, если так.

Да, конечно Дизель и в русском исполнении (правда Нобель был сильно против) это лучше котлов и паровых машин. Но это чуть позже 1895г .. буквально 2-4 года. Но как вариант для модернизации - да, согласен.


Историки часто находят следы древней, высокоразвитой цивилизации со странной абревиатурой - СССР..

#72 22.03.2024 18:50:06

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6244




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

ВладимирФ написал:

#1604725
P.S. сверхманевренный, быстроходный крейсер с дальним вооружением.. Улучшенный Новик в размерах России, Громобоя .. он же просто не позволит палить в себя на близких дистанциях и будет навязывать бой только так как ему удобно. 6-10 узлов превышения над любым противником.

Вспомните Гебена.Как то весь Ч/Ф (Из броненосцев) он не перетопил.....А бронирован он был сильно лучше вашего проекта.


Я как то подзаеекался охееревать

#73 22.03.2024 18:50:06

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6244




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

ВладимирФ написал:

#1604725
Дистанция стрельбы 130кб

Вас не смущает,что на 130 каб во ВМВ стреляли и попадание на этой дистанции было только ЕМНИЛ одно .За всю войну.

ВладимирФ написал:

#1604725
он же просто не позволит палить в себя на близких дистанциях и будет навязывать бой только так как ему удобно

Напоминает мне концепцию американцев перед ВМВ.Японцы им правда очень быстро пояснили за дальность итд.Они с ними ночью стрелялись.

Отредактированно jurdenis (21.03.2024 18:22:17)


Я как то подзаеекался охееревать

#74 22.03.2024 18:50:06

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

Аскольд написал:

#1604726
пусть и 1902 год

Ух!
Такая трава в Россiйской имперiи не растётъ. Вероятно у газетчика былъ кокаинъ.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#75 22.03.2024 18:50:06

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24482




Re: Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

jurdenis написал:

#1604724
Если не ошибаюсь то башни карманного линкора весили по 600 тонн.

Не ошибаетесь...

ВладимирФ написал:

#1604725
На весовых статьях вооружения - не настаиваю. Но, прошу заметить, что вес башни существенно зависит от толщины еённой брони. Какую надо при таких ТТХ?

В итоге кораблик у Вас получится тысяч на 25 тонн...

ВладимирФ написал:

#1604725
P.S. сверхманевренный, быстроходный крейсер с дальним вооружением.. Улучшенный Новик в размерах России, Громобоя .. он же просто не позволит палить в себя на близких дистанциях и будет навязывать бой только так как ему удобно. 6-10 узлов превышения над любым противником.

Зимняя депрессия сменилась весенним психозом... (с)

ВладимирФ написал:

#1604727
Какие Вы видите сложности?

Нарисуйте, как вывернутся сопла, чтобы дать реверс...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

Страниц: 1 2 3 4 5 … 33

  • Форум
  •  » Жёлтый дом
  •  » Ультимативное вундерваффе или Крейсерский крейсер для программы 1895

Board footer