Страниц: 1 2

#26 06.06.2024 20:50:29

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14162




Re: Хинамару против Литторио (Японо Итальянская война 1935 - 1936 )

jurdenis написал:

#1614158
И что прям Италия тут же стала бы воевать с Британией?   Да ладно.

В 1939 году стала, даже не отмобилизовавшись

jurdenis написал:

#1614158
Плюс они могут использовать все силы флота. В отличие от Японии.

..Образца Первой Мировой Войны?
Линкоры против авианосцев?
Без прикрытия авиации?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#27 08.06.2024 18:09:31

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6211




Re: Хинамару против Литторио (Японо Итальянская война 1935 - 1936 )

helblitter написал:

#1614212
В 1939 году стала, даже не отмобилизовавшись

А можно источник сих знаний?

helblitter написал:

#1614212
Линкоры против авианосцев?

Что то мне кажется в Средиземку японцы авианосцы не пошлют.


Я как то подзаеекался охееревать

#28 08.06.2024 19:46:34

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14162




Re: Хинамару против Литторио (Японо Итальянская война 1935 - 1936 )

jurdenis написал:

#1614383
А можно источник сих знаний?

Marc' Antonio Bragandin THE ITALIAN NAVY IN WORLD WAR II
У нас издавалась,как:Битва за Средиземное море. Взгляд побеждённых


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#29 08.06.2024 19:47:17

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14162




Re: Хинамару против Литторио (Японо Итальянская война 1935 - 1936 )

jurdenis написал:

#1614383
Что то мне кажется в Средиземку японцы авианосцы не пошлют.

Англичане же послали....


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#30 13.06.2024 15:10:31

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6211




Re: Хинамару против Литторио (Японо Итальянская война 1935 - 1936 )

helblitter написал:

#1614408
Англичане же послали....

Так они на свои базы базировались. И данный регион жизненно необходим для них.


Я как то подзаеекался охееревать

#31 13.06.2024 22:15:23

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14162




Re: Хинамару против Литторио (Японо Итальянская война 1935 - 1936 )

jurdenis написал:

#1614808
Так они на свои базы базировались.

Прав Козьма Прутков: "Односторонний специалист подобен флюсу-  полнота его обманчива"
А кто мешает японскому флоту иметь базу в Эритреи.
Имеется два порта:А́СЭБ (Ассаб), город на северо-востоке Эритреи и МАССА́УА, Массава (Massawa), город в сев. части Эритреи
Имеются морская пехота ВМС(C 1932 г. десантно-штурмовые части ВМС Императорской Японии принимали участие в оккупации г. Шанхай, операциях на побережье и в бассейне р. Янцзы. К началу войны на Тихом океане ВМС Императорской Японии имели в своем составе до 16 (позже до 21) десантно-штурмовых частей).
Имеются десантные корабли и катера, аналогичные LSI/T:
8 апреля 1934 года** в обстановке строгой секретности на судостроительном заводе Харима в Аиои (к западу от Кобе) был заложен корабль под условным наименованием R1. Заказчиком выступал Департамент транспорта армии. 14 марта 1935 года корабль был спущен на воду, получив новое название "Синсю Мару" (Shinshū Maru). Официально он вступил в строй 15 декабря 1935 года, однако ещё в процессе достройки участвовал в учениях 11-й пехотной дивизии японской армии по высадке на побережье острова Сикоку.Однако на самом деле "Синсю Мару" коренным образом отличался от простых плавбаз. Действительно, корабль мог перевозить большое количество десантных катеров. В его стандартную загрузку входило 29 катеров типа "Дайхацу", 20-25 "Сёхацу" и 4 лёгких бронекатера типа АВ для огневой поддержки десанта. Общая вместимость этих десантных средств составляла 3200-3900 десантников. Принципиально новым стало то, что кроме высадочных средств и небольших партий специалистов "Синсю Мару" одновременно мог перевозить и большое количество десантников. При условии полной загрузки десантными катерами корабль вмещал 2200 человек десантаПоэтому уже изначальным проектом было предусмотрено размещение на "Синсю Мару" вместительного ангара, двух катапульт типа Go №2 Mod. 3 и короткой носовой полётной палубы. На корабле базировалось до 12 самолётов -обычно 6 истребителей "Тип 91" и 6 лёгких бомбардировщиков/разведчиков "Тип 92"; эксперименты производились и с другими типами машин. https://dzen.ru/a/YKoXIbDKT0ROh87Z Ghb gjllth;rt akjnf djpvj;yf dscflrf yf ytj,jheljdfyyjt gj,tht;mt^
катера "Дайхацу" строились с 1935 года, однако реально производство "Дайхацу Тип А" было развёрнуто в 1925 году почти параллельно с "Сёхацу", а к началу 30-х в серию пошли катера "Тип В", "Тип С" и наиболее совершенный "Тип D". При длине около 14,5 м они могли перевозить 70 десантников, либо 1 лёгкий танк или грузовик, либо 10-12 тонн груза на расстояние до 100 миль. "Дайхацу" отличались хорошей мореходностью, а их главной особенностью была носовая аппарель, позволявшая не высаживать десант в воду и не выбрасываться носом на берег, а, подойдя вплотную к урезу воды, осуществлять высадку непосредственно на сушу, причём в быстром темпе. Там же
В районе города Асэб имелись войска в количестве одной дивизии:
  Центральный фронт в составе одной дивизии предназначался для обеспечения флангов и защиты коммуникаций двух других фронтов и имел задачу наступать из эритрейского г. Асэб через пустыню Данакиль в направлении на Дэссе.https://bigenc.ru/c/italo-efiopskaia-voina-1935-1936-812b26


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#32 17.06.2024 21:56:33

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6211




Re: Хинамару против Литторио (Японо Итальянская война 1935 - 1936 )

helblitter написал:

#1614875
Прав Козьма Прутков: "Односторонний специалист подобен флюсу-  полнота его обманчива"
А кто мешает японскому флоту иметь базу в Эритреи.

А зачем?


Я как то подзаеекался охееревать

#33 17.06.2024 22:47:51

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14162




Re: Хинамару против Литторио (Японо Итальянская война 1935 - 1936 )

jurdenis написал:

#1615244
А зачем?

После занятия портаА́СЭБ (Ассаб) японский флот блокирует с моря порт Массава (Massawa) 100000-я группировка итальянцев капитулирует. Япония забирает себе Эритрею и Сомали, размещает там эскадру в составе дивизии авианосцев, дивизии тяжелых крейсеров пары- трой дивизионов эсминцев и пару линкоров типа Конго.
Фактически запирает Суэцкий канал, лишает возможности Англии подвозить подкрепления в Египет и контролирует Индийский океан


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#34 21.06.2024 11:27:08

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6211




Re: Хинамару против Литторио (Японо Итальянская война 1935 - 1936 )

helblitter написал:

#1615249
После занятия портаА́СЭБ (Ассаб) японский флот блокирует с моря порт Массава (Massawa)

Они это так же сделают заняв архипелаг Дахлаг.

helblitter написал:

#1615249
Япония забирает себе Эритрею и Сомали,

Ну для этого надо разбить сухопутные войска Италии.
Скорее тут локальная операция по отрезанию противника от комуникаций.С возможным отжимом части  Сомали.


Я как то подзаеекался охееревать

#35 21.06.2024 11:55:20

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Хинамару против Литторио (Японо Итальянская война 1935 - 1936 )

helblitter написал:

#1615249
Фактически запирает Суэцкий канал, лишает возможности Англии подвозить подкрепления в Египет и контролирует Индийский океан

Хтож им даст-то? Япошков за очень куда меньшее в каменный век вбомбили :))


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#36 22.06.2024 00:05:31

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14162




Re: Хинамару против Литторио (Японо Итальянская война 1935 - 1936 )

Заинька написал:

#1615567
Хтож им даст-то? Япошков за очень куда меньшее в каменный век вбомбили )

Кто ж их вбомбит в 1939 году?

jurdenis написал:

#1615559
Ну для этого надо разбить сухопутные войска Италии.
Скорее тут локальная операция по отрезанию противника от комуникаций.С возможным отжимом части  Сомали.

Без снабжения сами сдадутся..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#37 22.06.2024 08:17:39

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Хинамару против Литторио (Японо Итальянская война 1935 - 1936 )

helblitter написал:

#1615632
Кто ж их вбомбит в 1939 году?

1. Год 35 или 36, как явствует из заглавия ветки.
2. Тем же составом сил, но при существенно большем участии Советского Союза, плюс Италия :))


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#38 23.06.2024 00:07:08

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14162




Re: Хинамару против Литторио (Японо Итальянская война 1935 - 1936 )

Заинька написал:

#1615646
Год 35 или 36, как явствует из заглавия ветки.

Тем более

Заинька написал:

#1615646
Тем же составом сил, но при существенно большем участии Советского Союза, плюс Италия )

А зачем
Состав флота ССР на 1936 год знаете?
Тем более СССР был занят в Испании, торговал трофейной английской техникой, продвигал свою СССР Сомали?
Англии было не интересно, да и нечем
Франции аналогично


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#39 24.06.2024 19:48:45

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6211




Re: Хинамару против Литторио (Японо Итальянская война 1935 - 1936 )

helblitter написал:

#1615723
Тем более

Скажем так за Асэбе долго дратся а экономической выгоды мало. Интереснее тут кусок Итальянского Сомали который бывшие Британские владения. И порт.И река. И граница с Эфиопией. Можно осваивать. И вопить все меньше будут.
ps Если что я про Джубаленд.Это долина реки. Которую передали англичане итальянцам.
https://translated.turbopages.org/proxy … i/Jubaland

Отредактированно jurdenis (24.06.2024 19:53:17)


Я как то подзаеекался охееревать

#40 25.06.2024 23:53:30

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14162




Re: Хинамару против Литторио (Японо Итальянская война 1935 - 1936 )

jurdenis написал:

#1615846
Скажем так за Асэбе долго дратся

Одномоментно  японцы высаживают 2500 морских пехотинцев эквивалентна численности японского пехотного батальона, развёрнутого по штату военного времени, с приданными средствами усиления (танковые, артиллерийские, инженерные, транспортные и медицинские подразделения). + 10 истребителей тип 91 и 6 лёгких бомбардировщиков тип 97 с УДК «Синсю-мару», затем пехотную дивизию при помощи 16 танкодесантных катеров типа «дайхацу».и 33 пехотнодесантных катеров типа «сё̄хацу». Для поддержки десанта используются 4 бронекатера и четыре катера-разведчика.
Прикрытие с моря : два авианосца : «Кага»( 72 самолёта на борту) и «Рюдзё»( 36 самолётов на борту)+ два  гидроавианосца "Ноторо" и "Цуруми", ЛК "Конго" , дивизию тяжелых крейсеров (“Аоба”, “Кинугаса”)
Силы итальянцев в Сомали: одна дивизия регулярной армии и несколько батальонов чернорубашечников.Италия перебросила в Абиссинию до 500 самолетов далеко не новейшей конструкции, а наоборот, самолеты, которые вскоре должны были быть сняты с вооружения, хотя авиации на абиссинском театре Италия уделяла наибольшее внимание.В Мессуа базировались три эсминца типа "Тигре"(2000 тонн, восемь 120-мм /45 орудий системы «Виккерс-Терни» образца 1924 года. Орудия размещались в четырех спаренных установках с легкими противоосколочными щитами, обеспечивавшими вертикальное наведение в пределах -10...+33° и дальность стрельбы до 15 500 м.
Зенитное вооружение состояло из двух 76-мм/40 пушек системы «Ансальдо» образца 1917 г., располагавшихся побортно на верхней палубе за срезом полубака, у второй дымовой трубы, и двух 6,5-мм пулеметов системы «Кольт» на переносных станках.), четыре миноносца типа "Sauro"(1600 тонн,Артиллерия    4 (2 × 2) — 120-мм/45,Зенитная артиллерия    2 (2 × 1) — 40-мм/39;2 (1 × 2) — 13,2-мм)
В базе Массауа в Красном море с осени 1935 г. постоянно дислоцировались две субмарины, сменяющие друг друга. Первой парой оказались «Нарвало» и «Трикеко» (тип "Скуало"строилась на верфи фирмы «Кантиери Руинити дель Адриатико» в Монфальконе. Водоизмещение подводное/надводное - 844/920 т. Размерения:69,8х7,2х5,2 м. Дальность плавания 5650 (8)/100 (3) миль. Мощность ЭУ: 3000/ 1300 л.с. Скорость: 15/8 уз. Вооружение: 8-533-мм ТА (4 носовых и 4 кормовых, 12 торпед), 1х1-102-мм/35, 2х1-13,2-мм пулемета. Экипаж - 53 человека. В 1930-1931 гг. построено 4 единицы).5 МАС (моторный торпедный катер)
9 вспомогательных судов.
В районе двух основных итальянских баз на Красном море – Массауа и Ассаб – имелось 30 береговых и зенитных батарей (из них 11 среднего и 19 малого калибра). Особенно хорошо были укреплены острова Дахлак. В противоположность этому, береговая оборона портов Итальянского Сомали была слабой, о чем неоднократно докладывал местный старший морской начальник капитан 1 ранга Фуччи. Например, в Кизимайо имелось всего два 120 мм и четыре 76 мм, а в Могадишо – четыре 120 мм орудия.
Массауа, который до переоборудования мог принимать лишь 2-3 парохода в сутки, по окончании работ был способен обрабатывать ежедневно до 40 судов грузоподъемностью до 250 тыс. т. В Могадишо могло разгружаться до 2000 т грузов в сутки. Однако порты по-прежнему не были приспособлены для хранения больших запасов топлива – на всей территории колонии имелось лишь 20 нефтяных танков и 2 угольных склада. Имевшиеся запасы горючего были недостаточными. Незадолго до начала боевых действий японский танкер “Ямаюри Мару” доставил в Кизимайо 2500 тонн авиационного бензина и 200 тонн мазута, остальное приходилось возить самолетами из Бенгази. Военно-морской флот располагал шестью складами боеприпасов, двумя торпедными и двумя продовольственными складами, сосредоточенными в Массауа. Там же находились два плавучих дока грузоподъемностью 7500 и 1600 т.Кроме того, у итальянцев был дефицит сырья, топлива, запасных частей, боеприпасов, торпед и снаряжения. Также они не могли получать какую-либо помощь из родной страны во время войны. Все это ставило итальянский флот Красного моря, сконцентрированный в Массауа, в явное невыгодное положение.https://vk.com/@123602292-italyanskii-flot-v-krasnom-more-chast-pervaya-nozh-u-gorla-s


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#41 27.06.2024 00:53:22

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14162




Re: Хинамару против Литторио (Японо Итальянская война 1935 - 1936 )

jurdenis написал:

#1614158
Плюс они могут использовать все силы флота.

Итальянский флот в 1936 году: 2 линкора, шесть тяжелых крейсеров, восемь   лёгких крейсеров, отсутствие своей авиации


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

Страниц: 1 2


Board footer