Вы не зашли.
Позвольте поприветствовать присутствующих и выразить благодарность участникам моего восстановления на форуме!
Эд написал:
#1615529
У нас - Вахмейстер, 46 (1732), явно под французским влиянием.
Козенский "Вахмейстер" строился на замену шведского приза с теми же размерами, на закладке присутствовали все члены коллегии, прервавшие заседание. Правда пушек у него поставлено меньше. Видимо, более крупных, чем у шведа, калибров, поэтому и не уместились все. В 1735 г. вообще приказано считать "за шведский", и только в 1743 г. рекомендовано соломбальцам переделать в 32-пушечный, но сведений после этого года не имеется, видимо разобрали совсем. В ЦВММ есть половинчатая модель, о которой писал в 2015 г. в Меншиковских чтениях.
Отредактированно А.Иванов (21.06.2024 22:31:05)
STEFAN написал:
#1615521
Есть один очень затертый, без линеек, размерений и т. д. 42 пушки.
STEFAN написал:
#1615583
Вот еще один наш - правда, только проект.
Это ученические работы. Не всегда показывают реальные какие-то проекты. Иногда это вообще отвлеченные работы. Первый имеет признаки влияния Ямеса - наклонный форштевень, - но некоторые погрешности - бушприт лежит на носовой фигуре, излишне выраженная продольная погибь, почти как у проектов Ноульса... С оборота нужно посмотреть. Во всяком случае, если чертеж был до 1764 г., то его легко можно обнаружить в описях модель-камеры. У меня в книжке есть такие.
А.Иванов написал:
#1615623
Козенский "Вахмейстер"
22-12; 24-6. 5 апр. 1744 г. признан безнадежным в Архангельске.
Wachtmeister, 50, 260. 130x30x15. Постр. в Риге в 1681 г., тимб. в 1697 г. 4-18+14-12; 20-6; 6-4+2-3+4-1. Самый слабый шведский ЛК.
А.Иванов написал:
#1615623
Позвольте поприветствовать присутствующих и выразить благодарность участникам моего восстановления на форуме!
А.Иванов написал:
#1615624
Это ученические работы. Не всегда показывают реальные какие-то проекты. Иногда это вообще отвлеченные работы.
Да, это так. Но иногда отвечают каким-то тенденциям развития флота. А бывают просто интересные.
А.Иванов написал:
#1615624
С оборота нужно посмотреть. Во всяком случае, если чертеж был до 1764 г., то его легко можно обнаружить в описях модель-камеры. У меня в книжке есть такие.
С этим сложней. Как-то заказывал с просьбой "сделать с оборотом, только в случае, если есть исторические надписи, даты, подписи и т. д.". Они сделали все не глядя - архивные штампы имеются везде, видимо, посчитали, что тоже "историческое". А платить лишние деньги за пшик - не хочется.
К тому же на оборотах в датах и "выявленных" названиях много ошибок.
Пару раз, правда, наоборот были удачи - выявил корабли петровского времени при датировке концом 18 века...
А.Иванов написал:
#1615623
Козенский "Вахмейстер" строился на замену шведского приза с теми же размерами, на закладке присутствовали все члены коллегии, прервавшие заседание. Правда пушек у него поставлено меньше. Видимо, более крупных, чем у шведа, калибров, поэтому и не уместились все. В 1735 г. вообще приказано считать "за шведский", и только в 1743 г. рекомендовано соломбальцам переделать в 32-пушечный, но сведений после этого года не имеется, видимо разобрали совсем.
Эд написал:
#1615629
22-12; 24-6. 5 апр. 1744 г. признан безнадежным в Архангельске.
Wachtmeister, 50, 260. 130x30x15. Постр. в Риге в 1681 г., тимб. в 1697 г. 4-18+14-12; 20-6; 6-4+2-3+4-1. Самый слабый шведский ЛК.
А что это за "судно"? (Именно судно). "Вахмейстер" (не шведский, а наш) как образец не брался?
Отредактированно STEFAN (22.06.2024 09:40:07)
Эд написал:
5 апр. 1744 г. признан безнадежным в Архангельске.
Я не нашел этой даты.
Эд написал:
#1615629
Wachtmeister, 50, 260. 130x30x15.
По Веселаго, козенский "Вахмейстер" - 120 х 32 х 14 (длина по палубе). Получается, решение строить тех же размеров было не выполнено. Отсюда, получается, и другое количество пушек.
STEFAN написал:
#1615650
что это за "судно"?
По описи 1764 г., это один из чертежей, поступивших в 1758 г. "до востребования", без названия и без номера учета в модель-камере. Собственно, чтобы не "городить огород", вот что написано в описи в разделе 32-пушечные фрегаты: "За руками г-д корабельных мастеров Ямеса и Сутерланда, первой - длиной 127 фут в 42 пушки, второй - длиной 114 фут в 26 пушек, третие гребною длиною 110 фут в 30 пушек, всего три". Таким образом, это проект, отставленный от дальнейшего рассмотрения. Однако, имеется чертеж Ямеса 1750 г. (д.3718), на котором указывается, что предусмотрено изображенное судно использовать в качестве брандера, крейсера, брандвахты или пакетбота. На чертеже тоже 2-палубное "корабле-подобное" судно, но по нижнему ряду пушек показаны еще и гребные портики, но всех пушек вроде как 34. Примерно похожие обводы позволяют соотнести в одно направление эти два проекта. Кстати, в описи 1764 г. относительно этого последнего чертежа указывается, что свои такие же проекты представили оба Сутерланда, а за образец взято некое английское судно "Гилли". Каких-то подробностей возникновения проектирования и чем закончилось и вообще с чем это все связано, мне найти не удалось. Наверное, в протоколах ГАК где-то должно быть решение по ним, но мне не попалось. Эти два чертежа у меня в книжке на стр.21-22.
А.Иванов написал:
#1615697
На чертеже тоже 2-палубное "корабле-подобное" судно, но по нижнему ряду пушек показаны еще и гребные портики,
На обороте надпись - "двупалубного фрегата гребного". Хотя гребных портиков не показано.
Strannik4465 написал:
#1616526
А.А.Тронь ЦВММ
Интересная картина. Что за суда - кан. лодки, или кайки?
худ.А.А.Тронь ЦВММ
1867 г.
Построена подводная лодка по проекту военного инженера О.Б. Герна, приводимая в движение с помощью единого двигателя, работающего в надводном положении, как паровая машина, а на глубине при помощи сжатого воздуха.
Тронь хотя бы почитал что-нибудь перед картинами... Что ж у него все корабли по расцветке похожи друг на друга?
Strannik4465 написал:
#1616629
Эскадра русских военных кораблей в Балтийском море .
С 1732 г. В нашем флоте был введен единый андреевский флаг вместо прежних - красных, синих и белых. Так что на картине - что-то до 1732 г., корабли синей эскадры (авангарда).
STEFAN написал:
#1616553
Интересная картина. Что за суда - кан. лодки, или кайки?
Кормовая часть немного похожа, как у этой КНЛ.
Отредактированно Алексей Логинов (04.07.2024 14:43:31)
Алексей Логинов написал:
#1616652
Кормовая часть немного похожа, как у этой КНЛ.
Да. У каек немного по другому было.
Шведский флот, его остатки после сражения в районе Кольбергской пустоши в 1715 году, когда Шведский флот был разбит Датским
Strannik4465 написал:
#1616707
Шведский флот, его остатки после сражения в районе Кольбергской пустоши в 1715 году, когда Шведский флот был разбит Датским
Вообще-то сражение было нерешительным, и флоты больших потерь не понесли (датчане - 127+466, шведы - 165+360).