Страниц: 1 … 61 62 63

#1551 23.09.2021 19:02:52

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24120




Re: Гибель Бисмарка

2

Nemo-800 написал:

#1518453
Вам не встречалось?

В реконструкции ЖБД последняя "погодная" радиограмма выглядит так.

F.T. Uhrzeitgruppe 1147 von Gruppe West an "Bismarck" w 7:
Wettermeldung Dublin 0800 Uhr. Nordwest 2. Ganz bedeckt Regen. Sicht 2 sm. Druck 994,5 mb." Gruppe West

РДО от 1147, Группа "Вест" к «Бисмарку» w 7:
Метеосводка Дублин 08:00. Северо-западный 2 балла. Сплошная облачность. Дождь. Видимость 2 морских мили. Давление 994,5 мб. Группа Запад


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1552 27.09.2021 15:09:44

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12792




Вебсайт

Re: Гибель Бисмарка

igor написал:

#1518360
«Altmark» в октябре 1939 - марте 1940 - капитан-лейтенант резерва Дау. UCKERMARK в августе 1942 - зондерфюрер корветтен-капитан фон Цаторски.
«Belchen» - капитан Эрнст Хорн

Спасибо большое!!!


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#1553 07.10.2021 19:24:51

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24120




Re: Гибель Бисмарка

1

Вдруг кому интересно будет: "Потопить "Бисмарк" в HD...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1554 23.01.2023 20:12:47

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24120




Re: Гибель Бисмарка

Рапорт Далримпл-Хэмилтона о бое 27 мая 1941.
ССЫЛКА


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1555 23.01.2023 20:17:23

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9762




Re: Гибель Бисмарка

2PE
"... точная причина неизвестна", прям как ИРЛ :)
Прямо таки предложение. Пссс! Чуваки! Есть немного потопить "Бисмарк", интересно?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#1556 23.01.2023 20:28:28

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24120




Re: Гибель Бисмарка

Заинька написал:

#1566809
"... точная причина неизвестна", прям как ИРЛ :)

Всякое бывает... :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1557 21.06.2023 09:31:16

Budimir
Участник форума
Сообщений: 89




Re: Гибель Бисмарка

1

Если никто не выкладывал ранее то докину http://www.navweaps.com/index_inro/INRO_Bismarck.php

Интересный разбор последнего боя и полученных повреждений.

#1558 21.06.2023 11:50:28

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24120




Re: Гибель Бисмарка

1

Budimir написал:

#1579928
Если никто не выкладывал ранее то докину

Если и было, то ещё на старой "Цусиме".

В общем-то есть уже обновлённая версия (вернее целая книга), с учётом данных экспедиции Камерона.
BATTLESHIP BISMARCK. A Design and Operational History by WILLIAM H. GARZKE JR., ROBERT O. DULIN JR.,  and  WILLIAM  JURENS with JAMES CAMERON. NAVAL INSTITUTE PRESS. Annapolis, Maryland, 2019

Правда она до боли странная...
Некоторые вещи в ней просто поставили меня в тупик. Источники, указанные в библиографии не используются, немецкие документы цитируются по британским работам, британские - по немецким, хотя и те и другие присутствуют в библиографии.
Присутствуют "жаренные" воспоминания 40-калетней свежести, неподтверждённые другими источниками. Местами, ИМХО, есть натягивание совы на глобус...
В общем, в книге есть много интересного, но всё надо перепроверять.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1559 21.06.2023 12:30:37

Budimir
Участник форума
Сообщений: 89




Re: Гибель Бисмарка

Перепроверять проблемно, в ссылке пишут что по воспоминаниям уцелевших было 2 попадания в котельные и машинные отделения, т.е. пробитие 320 + 110 в чем я лично сильно сомневаюсь. Ну разве что при крене залетало через 145 + 80.

#1560 08.12.2023 17:46:48

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24120




Re: Гибель Бисмарка

1

Swordfish V. Bismarck | Pilots recall the killer blow


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1561 11.04.2024 19:28:21

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24120




Re: Гибель Бисмарка

1

Давно не брал я в руки шашек... :)
Немного ударился в альтернативу


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1562 18.05.2024 18:39:30

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Гибель Бисмарка

Budimir написал:

#1579938
Перепроверять проблемно, в ссылке пишут что по воспоминаниям уцелевших было 2 попадания в котельные и машинные отделения, т.е. пробитие 320 + 110 в чем я лично сильно сомневаюсь. Ну разве что при крене залетало через 145 + 80.

Нырки? Цитадель непробиваема если только через палубу и чем то более мощным чем у Родни и Кинга.


С ув. Вячеслав

#1563 18.05.2024 20:16:21

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24120




Re: Гибель Бисмарка

FOBOS.DEMOS написал:

#1612263
Нырки?

А кто его знает...
В German battleship Bismarck. Interrogation of Survivors говорится следующее

Shells, according to prisoners, penetrated through the upper deck and the battery deck to the main deck.  The majority of prisoners deny that the armour deck itself was pierced.  Only one man, an officer, has made a statement to the contrary.  He alleges this deck was penetrated in the vicinity of the W/T room and suggests that this spot was hit two or three times in succession.  Kapitänleutnant (Ing.) Junack has stated that one shell penetrated the port turbine room at about 0930.  Another entered the boiler room - Section XIII, between 0915 and 0930, starting a fire, possibly of fuel oil.  Steam pipes burst, scalding ratings.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1564 05.07.2024 18:09:53

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24120




Re: Гибель Бисмарка

3

"Рейнюбунг". Некоторые рассуждения о "длинной радиограмме".
Длинный пост о радиообмене и побочных его явлениях. :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1565 11.07.2024 20:21:44

UBL
АдмиралЪ
admiral
stasik3
Сообщений: 4265




Re: Гибель Бисмарка

Мне вот интересно,
что мешало Лютьенсу завернуться домой в Норвегию после потопления Худа ?
И со помешало добить Принца Уэльского ?
Принц ???

#1566 11.07.2024 20:47:03

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24120




Re: Гибель Бисмарка

1

UBL написал:

#1617453
Мне вот интересно,

Не тебе одному: это в общем-то стандартные вопросы, возникающие у людей, читающих о событиях утра 24 мая.
Проблема возникновения этого вопроса состоит в том, что люди знакомы с событиями наперёд: кто где был и что делал.

UBL написал:

#1617453
что мешало Лютьенсу завернуться домой в Норвегию после потопления Худа ?

У Лютьенса же не было "хрустального шара".
По имевшейся на утро 24-го у Лютьенса информации Весь Флот Метрополии стоял в Скапа-Флоу.
А тут - Бац! - два из пяти ЛК к него перед носом. Он вполне мог предполагать что остальные три где-то на подходе, пока вне пределов видимости.
С учётом возможного наличия трёх ЛК+ "ПоУ"  двух КРТ на хвосте, тащиться в Норвегию было потенциально опасно.
Проще было уходить на юг, где ночи длиннее и надеяться, что у бритов топливо закончится раньше.

UBL написал:

#1617453
И со помешало добить Принца Уэльского ?

То же самое, что и по предыдущему пункту: немцы не знали степень повреждений "ПоУ": для них вражеский корабль получив несколько попаданий, отвернул прикрывшись дымзавесой...
Это мы сейчас знаем, что на тот момент у "ПоУ" была жива только башня В, ход упал но 25-26 узлов, мостик был раздолбан.
А для Лютьенса он вполне мог отвернуть навстречу главным силам.

Я мыслю как-то так.
Как было на самом деле не узнаем до тех пор, пока не изобретут машину времени.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1567 11.07.2024 21:16:40

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1890




Re: Гибель Бисмарка

НЯП Лютьенс считал, что дрался с КГ5?
И ему уже доложили, что скорость Б ограничена 25 уз?
Наверно, дело ещё и в этом.
ПС Иногда самые взвешенные решения оказываются гибельными, а на первый взгляд эмоциональные и основанные на интуиции - наоборот.
Потом это называют необыкновенным везением.
Для успешного рейдера - наверное важнейшее качество.

ППС недавно вновь перечитывал эту историю, а впервые познакомился лет в семь - тогда отец учился в академии и его учебник по истории военно-морского искусства был моей настольной книгой, а "охота на Бисмарк" - любимым эпизодом))

#1568 11.07.2024 21:31:06

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24120




Re: Гибель Бисмарка

1

H-44 написал:

#1617458
НЯП Лютьенс считал, что дрался с КГ5?

Да... Немцы считали, британцы небоеготовый ЛК (т.е. "ПоУ") в море не выпустят.

H-44 написал:

#1617458
И ему уже доложили, что скорость Б ограничена 25 уз?

28-ю...
У меня есть подозрение, что о точном объёме повреждений он узнал примерно в 0715-0730.

H-44 написал:

#1617458
ПС Иногда самые взвешенные решения оказываются гибельными, а на первый взгляд эмоциональные и основанные на интуиции - наоборот.

Это хорошо, когда ты сам себе голова...

H-44 написал:

#1617458
Потом это называют необыкновенным везением.
Для успешного рейдера - наверное важнейшее качество.

Как там у Суворова?
Раз везение, два везение – помилуй Бог! Надо же когда-нибудь и умение. (с)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

Страниц: 1 … 61 62 63


Board footer