Вы не зашли.
Mike DuGalle написал:
#1617250
12.5.43 Торпедный катер МАS-572 потерял управление в результате повреждений, полученных в ходе атаки 3 советских штурмовиков Ил-2 из состава 8-го гвардейского штурмового авиаполка ВВС ЧФ, столкнулся с катером МАS-566 и затонул в районе банки Мария-Магдалина
Если правильно помню, повреждён МБР-2 в Анапе. Затонул при буксировке на ремонт 12мая.
Фёдор 1979 написал:
#1617349
Если правильно помню, повреждён МБР-2 в Анапе. Затонул при буксировке на ремонт 12мая.
Лично я ориентировался на данные, выложенные Сергеем Патяниным (если не ошибаюсь, это его блог). Правда, эти данные четырёхлетней давности.
А можно поподробнее про вариант с МБР-2 (сколько самолётов было и т. д.), если это возможно?
Кстати, на счёт МБР-2 могу сказать, что на Балтике один из этих самолётов уничтожил ТПБ SAT-2 "Вэст"
il 12 maggio 1943 il MAS 572 andò perduto nel corso di una missione dopo essere entrato in collisione con il pari tipo 566 a causa della fitta nebbia.
12 мая 1943 года MAS 572 был потерян во время задания после столкновения с тем же типом 566 из-за густого тумана.
Кибардин Г.А. написал:
#1617393
12 мая 1943 года MAS 572 был потерян во время задания после столкновения с тем же типом 566 из-за густого тумана.
Абсолютно верно. То что я написал, это я с чем-то напутал.
Итальянские катера находились в оборонительной засаде. Столкнулись из-за аварии руля на MAS-572.
С уважением, Фёдор.
Кибардин Г.А. написал:
#1617393
12 мая 1943 года MAS 572 был потерян во время задания после столкновения с тем же типом 566 из-за густого тумана.
ОК
Кибардин Г.А. написал:
#1613990
Итальянское пояснение к фотографии.
А разве "Geiserich" не был потоплен самолётами ВВС ЧФ?
Тем более, что у М.Э. Морозова в его энциклопедии по ПЛ про потопление данного судна ПЛ А-4 ничего нет
Черноморский флот
19.08.1944 немецкие ТКА S-26 и S-40 были потоплены в результате бомбардировки ВМБ Сулины, а ТКА S-72 получил тяжелые повреждения (после чего был затоплен внешнем рейде 24.08.1944).
24 Ил-2 23 ШАП
Отредактированно Mike DuGalle (24.08.2024 10:01:05)
Балтийский флот
20.06.1944 немецкий минный ТР «Оттер» с грузом 146 мин EMC получил тяжелые повреждения близким разрывом бомбы и в дальнейшем (14.09.1944) был взорван немцами при оставлении ими Финляндии
20 Пе-2 12 ГПБАП (вед. пп-к В. И. Раков), р-н Котки (о. Кирконма)
Отредактированно Mike DuGalle (24.08.2024 10:01:30)
Балтийский флот
30.10.1944 шедший в сопровождении кораблей кригсмарине (БТЩ M-155 и M-453) немецкий ТР «Бремерхафен» (5355 брт) в результате налëта получил тяжелые повреждения и затонул на следующий день.
5 Ил-2 8 ГШАП (вед. м-р Ф. Н. Тургенев) / ю-з Либавы
Отредактированно Mike DuGalle (23.08.2024 23:12:28)
Пароход Bremerhaven.
Пароход Reventazon,впоследствии— Bremerhaven.
По немецким данным на борту парохода Bremerhaven находилось 1515 раненых ( из них 1200 лежачих ),680 беженцев,511 членов организации Тодта,200 эсэсовцев,156 солдат,42 медицинских работника и 67 членов команды судна ( из них 45 гражданских лиц и 22 зенитчика ).
Вместе с пароходом Bremerhaven погибли 8 членов команды судна,70 солдат,43 раненых,289 беженцев и членов организации Тодта.Всего 410 человек.
В ходе этого налета советских самолетов был поврежден тральщик M-155 ( 1 тяжелый и 3 легкораненых ).
В ходе спасательной операции повреждения в результате столкновений получили корабль авиационного обеспечения Hans Albrecht Wedel,миноносец T-4 и тральщик M-453.
Отредактированно Кибардин Г.А. (26.08.2024 12:06:07)
М.453 в ходе налета тоже был легко поврежден.
Потери в людях видимо завышены, либо неверно указана первоначальная загрузка. Видел число спасенных в 2900 и 3000+ человек, при том что точные цифры доступны не на всех. 1400 чел. привезли только корабли, прибывшие в Готенхафен (катера обеспечения полетов Люфтваффе, Ведель, Т.1/4, M.155 - данные КМД Готенхафен). Кюрассир и TS.17 - еще якобы около 2300. (в перехвате Ультры говорится о 2800 на К., ТС.17, М.151 и миноносцах). Получается уже 3700.
Точно видел в отчете зенитчиков, что у них 1 погибший и 3 раненых.
С удивлением для себя узнал, что большую часть войны судно выполняло роль... плавучего концлагеря
Кибардин Г.А. написал:
#1622330
корабль авиационного обеспечения Hans Albrecht Wedel
Если не ошибаюсь, HAW был кораблëм люфтваффе (при этом по своему силуэту был похож на миноносец).
Согласно
https://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2701
HAW был одним из двух кораблей противника, достоверно потопленных с помощью "огненного тарана"
Корабль обеспечения полетов - Flugsicherungsschiff. Да, принадлежал Люфтваффе, и да, был таран.
Но насчет похож на миноносец - только при богатой фантазии. Кран и пустую корму куда девать на этом "миноносце"?
А откуда такие данные, что Б. был всю войну плавучим КЦЛ? Гренер пишет - транспорт на Балтике до 1944, потом VTS
igor написал:
#1622388
А откуда такие данные, что Б. был всю войну плавучим КЦЛ? Гренер пишет - транспорт на Балтике до 1944, потом VTS
Наткнулся в польской Википедии, когда искал дополнительные данные по судну (ps: не "всю войну", а "большую часть войны")
Ещё по теме:
STATEK SS "BREMERHAVEN"- MIEJSCE ŚMIERCI I KATORŻNICZEJ PRACY POLAKÓW
https://ofiary.ipn.gov.pl/ofi/z-archiwu … lakow.html
(рус. КОРАБЛЬ СС "БРЕМЕРХАФЕН" - МЕСТО ГИБЕЛИ И КАТОРЖНОГО ТРУДА ПОЛЯКОВ)
Отредактированно Mike DuGalle (26.08.2024 16:06:36)
igor написал:
#1622387
Но насчет похож на миноносец - только при богатой фантазии. Кран и пустую корму куда девать на этом "миноносце"?
Миноносец типа 1937
HAW
На мой личный взгляд, сходство есть. Особенно, если смотреть на это со стороны пилота самолёта, заходящего в атаку
Отредактированно Mike DuGalle (26.08.2024 14:42:18)
Пилоту в атаке часто такое казалось - что совершенно неудивительно. Тральщики за крейсера принимали только в путь-дорогу. Недавно вот прочитал, что немцы утопили бомбами транспорт 2000 брт - почитал наши документы, а там катер КМ 12 тонн. И это была "морская" группа 806.
Лично по мне с дивана сразу бросается в глаз дура крана и пустая корма. А если этот кран на корму съедет, то вообще получится неведомый зверь. Миноносец с 305-мм орудием!
Mike DuGalle написал:
#1622421
Наткнулся в польской Википедии, когда искал дополнительные данные по судну
Спасибо, интересный факт. Хотя конечно конфликт с данными из Гренера - 1942 и 1943 в газетке.
igor написал:
А ТР "Альберт Йенсен" (5446 брт) кто конкретно из ВВС КБФ потопил, не подскажите?
Отредактированно Mike DuGalle (27.08.2024 12:03:30)
С ним история мутная. Пиллау 8 апреля атаковало очень много групп штурмовиков (за 2 раза около 60 вылетов), а описания ударов весьма подозрительные и фактически под АЙ никто не подходит. Где он стоял в гавани неизвестно. Кстати он был только поврежден, получив течь в трюме и лишившись хода. Потом его пытались буксиром тащить в Хелу, где он неизвестно в какой день (9-го?) схлопотал еще несколько бомб и был выброшен на мель. Естественно, что точно я не могу сказать, кто его приголубил, потому что даже дня не знаю (вариантов везде гуляет море).
igor написал:
#1622493
Пилоту в атаке часто такое казалось -
А если этот кран на корму съедет, то вообще получится неведомый зверь. Миноносец с 305-мм орудием!
И такой тоже был, "Карл Маркс"назывался.
igor написал:
Всë равно спасибо за ответ.
В продолжение темы "огненных таранов"
Балтийский флот
08.05.1944 корабль «Нарвского патруля» СКР V-1701 (быв. РТ «Унитас 2») погиб, будучи протараненным советским самолётом (если не ошибаюсь, второй достоверный случай гибели корабля противника в результате "огненного тарана")
https://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2701
12 Ил-2 35 ШАП / с-в Азери
Отредактированно Mike DuGalle (28.08.2024 14:07:27)
Черноморский флот
20.08.1944 румынские ММ «Налука» и ТН «Ариеш» (717 брт), немецкие ПЛ U-9, ТКА S-42, S-52, S-131, БДБ F-568, СКР SM-206 (KFK-14) и G-3105, а также спасательные катера люфтваффе FlB-408, FlB-415 и FlB-433 были потоплены в результате бомбардировки ВМБ Констанца.
Румынские ЭМ «Реджеле Фердинанд I», ТР «Ардял» и СМПЛ CВ-4 и СВ-6, а также немецкие ПЛ U-18 и U-24 получили тяжëлые повреждения (U-18 и U-24 в дальнейшем из-за полученных повреждений были затоплены).
1 Пе-2 АДПБ (комдив Корзунов), 29 Пе-2 40-й АППБ (вед. пп-к С.С. Кирьянов, м-р Николаев и кап. Тарарин) и 29 Пе-2 29-й АППБ (вед. пп-к А.П. Цецорин, кап. Федоров и кап. Лебедев).
Морозов М. "Цель - Констанца!"
http://wap.brummel.borda.ru/?1-10-0-00000058-000-0-0