Герхард фон ЦвиС?ен написал:

Оригинальное сообщение #162045
Вы трактуете Мэхена как-то уж чересчур буквально - по-американски. Случаев идеального примера "владения морем" в истории не так уж много,

Например господство немцев на БМ в1941-1943 г.г.

Герхард фон ЦвиС?ен написал:

Оригинальное сообщение #162045
Всегда найдется достаточно смелый или удачливый командир, который умудрится что-то "натворить" в зоне господства флота противника.

Но не на протяжении ВСЕЙ войны...с 1914 по 1917 г.г....))

Герхард фон ЦвиС?ен написал:

Оригинальное сообщение #162045
Но совершить что-то серьезное на ЧМ после "Севастопольской побудки" Сушону не удалось...

А обстрелы побережья? А потопление наших ПХ у НАШИХ берегов...(самое известное "Портюгаль") ..опять же на протяжении ВСЕЙ войны...

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #162052
Практически да. Турецкий флот был способен выполнять только разовые набеговые операции по схеме - выскочил-скрылся.

Т.е. без оговорок всё таки никак...по крайней мере о РЕШАЮЩЕМ и БЕЗУСЛОВНОМ господстве ЧФ, как кое кто пытается убедить всех здесь, говорить всё таки НЕ ПРИХОДИТСЯ... и ещё раз...эти как Вы их называете разовые набеги... происходили на протяжении ВСЕЙ войны... последний набег "Бреслау" на о. Фидониси..летом 1917 г.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #162048
Например господство немцев на БМ в1941-1943 г.г.

Это Вы так типа пошутили?

Азов написал:

Оригинальное сообщение #162048
А обстрелы побережья?

Как страшно. Побережье испугалось и спряталось. И не выходило из своей норки вплоть до конца войны.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #162048
...(самое известное "Портюгаль")

Что, тут пожалуй можно согласиться. Потопление госпитального судна - это действительно СЕРЬЕЗНОЕ дело. Но несколько по другим "позициям".

Азов написал:

Оригинальное сообщение #162059
Верно...нельзя быть ..чуть-чуть беременным..)))

Прекрасно. Тогда отвлечемся немного от Черноморского флота... Скажите мне - господствовал ли на море Японский Императорский флот во время осады крепости Циндао?

Азов написал:

Оригинальное сообщение #162059
Верно...нельзя быть ..чуть-чуть беременным.

МОЖНО!!! Случай хорошо известен в медицине, существует даже термин - "ложная беременность".

Р РѕСЃСЃiСЏ написал:

Оригинальное сообщение #162060
Японский Императорский флот во время осады крепости Циндао?

"С началом осады бездействующие немецкие корабли были взорваны и затоплены" "Флот в ПМВ"...

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #162064
Действия германо-турецкого флота могли причинить незначительный ущерб (на то она и война), но ничего на театре НЕ РЕШАЛИ.

А Вы подсчитайте...этот "незначительный" ущерб... (за исключением "ИМ") ... многовато получается...при "безусловном" и "полном"...))) я уже молчу об ущербе моральном...когда у наших берегов (читай в тылу) БЕЗНАКАЗАННО орудуют корабли противника...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #162069
когда у наших берегов (читай в тылу) БЕЗНАКАЗАННО орудуют корабли противника...

В апреле 1942г. американские авианосцы вполне безнаказано нанесли авиационный удар по городам Японии. Значит ли это, что американский флот убедительно опроверг японское господство в прилегающих к Метрополии водах?

Отредактированно Герхард фон Цвишен (25.12.2009 19:46:49)

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #162072
Значит ли это, что американский флот убедительно опроверг японское господство в прилегающих к Метрополии водах?

Еще одна похожая аналогия. Но, коллега Герхард фон Цвишен, давайте искать более близкие по дате примеры. Хотя бы ограничимся началом ХХ века... Чтобы потом не запутаться.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #162069
многовато получается

Многовато - это сколько? А маловато - сколько? У Вас есть какие-то количественные критерии?

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #162074
Но, коллега Герхард фон Цвишен, давайте искать более близкие по дате примеры. Хотя бы ограничимся началом ХХ века... Чтобы потом не запутаться. ab

Северное море, август 1914-ноябрь 1918. Англичане господствуют в Северном море, что не мешает немцам проводить набеговые операции.

Герхард фон ЦвиС?ен написал:

Оригинальное сообщение #162072
В апреле 1942г. американские авианосцы вполне безнаказано нанесли авиационный удар по городам Японии.

Это была РАЗОВАЯ акция... аналогии с ЧМ не вижу на котором аналогичные акции ГТ носили массовый характер...на протяжении ВСЕЙ войны...с 1914-1917 г.г.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #162076
Многовато - это сколько? А маловато - сколько? У Вас есть какие-то количественные критерии?

Я Вам самому предлагаю подсчитать... это не сложно... потери ЧФ и русского судоходства от действий ГТ... опять на протяжении ВСЕЙ войны...