сарычев написал:

#1623260
Дворянство - одно из сословий РИ. А еще - крестьяне, мещане, купцы, священнослужители.

Верно.

сарычев написал:

#1623260
И все они по - Вашему - быдло?

Крестьяне? Конечно быдло. А кто же это еще? Фактически рабы. И таких было 83% населения. Еще около 7% - военные (которые тоже были разделены по классам). 7% - рабочие. А остальные 3% - это те самые дворяне (1,5% ), купцы и священники. Все те, кто был "не быдло" в России. Тут интересно отметить что многие сектанты РКМП (Россия Которую Мы Потеряли) просто в силу статистики являются потомками самых низших сословий РИ. Но в своих розовых мечтах они видят свое место и положение в РИ исключительно в на паркетном полу в брызгах шампанского. Не понимая что реально они бы там задницу лопухами подтирали.

сарычев написал:

#1623260
Прапорщики, оказывается, тоже разные. В мае того же года прапорщик фон Курсель отказался покинуть гибнущий Суворов, оставшись вместе с двумя офицерами и примерно тремястами выжившими и готовыми продолжать сражаться матросами. Вызывает уважение.

Ну так какие проблемы. Конечно. Чего не скажешь о ЗПР и его штабе.

сарычев написал:

#1623260
А Алескеев, тк сказать, примкнул.

Тоже вызывает уважение. Человек сознательно пошел на преступление за которое тогда грозила "вышка" даже офицерам. Респект. Видя гниль и гибельность текущих устоев царской России этот человек как и многие другие решил присоединиться к чему то новому, дающему надежду на качественное перерождение  жизни.

сарычев написал:

#1623260
Кадровое офицерство в основном было выбито в первые 2 года ПМВ. Пришлось привлекать Алексеевых. Итог нам известен.

Вы не понимаете. ЭКОНОМИКА. Экономика феодального государства просто не может быть сопоставима с капиталистической. Просто в силу законов и принципов феодализма с классовым разделением общества. Когда везде был рабовладельческий строй - феодализм это был прогресс. Хотя в РИ элементы рабства сохранялись практически всю ее феодальную историю. Но когда на сцену вышел капитализм победивший феодализм во всех развитых странах - мы со своим феодализмом сразу начали отставать. И отставали мы 100-150 лет. Речь Сталина в 1931 году была именно об этом. Причем мы были не единственные такие. Еще была Османская империя и Австро-Венгерская империя. Обе они рухнули и ушли в небытие после 1МВ (там не оказалось коммунистов). Были еще такие замечательные парни, коих именуют Индейцами. Те вообще занимали целый континент и жили даже не феодальным, а первобытно-общинным строем. Ну чем они кончили вы знаете. "Пришли наглые Американцы и истребили всех несчастных". Да нет, дело тут не в американцах. Дело в вас самих ребята. Если вы деградировали веками напролет и в конце 19-го века все еще бегали с луками и стрелами в набедренных повязках - ваш конец был просто закономерен. А вы пытаетесь обвинить в этом каких то прапорщиков Алексеевых. Одна винтовка на троих и пять патронов на винтовку это же ведь реальность. Но не про СССР, а про русскую пехоту в 1-й мировой войне.

сарычев написал:

#1623260
Правда, это относится не ко всем прапорщикам. Белый генерал Туркул - пришел в прапорщики из делопроизводителей. Скоблин - вовсе из гимназистов. Но таких - увы - оказалось меньшинство.

То как получилось в нашей реальности - это лучший вариант для России. Ни феодализм, ни даже капитализм на который запоздало перешли в 1917-м году уже ничего бы не решил. Российскую империю ждала участь Османской и Австро-Венгерской. Можно сколько угодно обвинять Николая-2 в недееспособности, слабости, глупости и безразличии (к слову так он по большому счету и было), но тот ком проблем с которым Россия входила в 20 век не вывез бы и Наполеон Бонапарт с Юлием Цезарем. Уж куда до них нашему Никки.

Отредактированно CVG (03.09.2024 12:24:30)

Сибирский Стрелок написал:

#1623274
Что, коммунисты Австрии и Венгрии помогли б сохранить империю?

Российскую империю раздираемую внутренними центробежными силами, которая уже развалилась в феврале 1917-го коммунисты смогли сохранить и даже почти полностью собрать. За исключением Финляндии и Польши. Нам тогда повезло. Чего не скажешь о молодых демократах после 26 декабря 1991-го. Последствия разхлебываем до сих пор. Теперь вот со своим народом на Украине воюем.

Сибирский Стрелок написал:

#1623281
Диалог похож на следующее:
- Который час?
- Потому что.

На мой взгляд я предельно логичен. А вот что в ваших головах я не понимаю.

CVG написал:

#1623287
На мой взгляд я предельно логичен

Сибирский Стрелок написал:

#1623281
Диалог похож на следующее:
- Который час?
- Потому что.

Согласен
Логика - единатвенный предмет в аттестате гимназиста Володи Ульянова. Чем все кончилось - мы более - менее знаем.
Сожалею.

helblitter написал:

#1623436
многие хотели дорваться до власти.
Начиная с Великих князей и кончая либеральной профессурой..

При этом все знали, как управлять великой империей. Да еще в условиях мировой войны. Повторюсь - Чем все кончилось - мы  знаем точно.

Юрген написал:

#1623546
Зато "прогрессивная интеллигенция" оторвалась от души.

Около кухни член Высшего монархического совета Щеглов, отдуваясь, осовело слушал, что рассказывал ему приятель, белобрысый, маленький человек с лихо заломленной фуражкой астраханского драгуна на жиденьких волосах:
   -- Прости, а ты тоже задница, а еще помещик. Я мужиков знаю: лупи по морде нагайкой, будут уважать.
   -- Это тебя-то? -- спросил Щеглов.
   -- И меня будут уважать. Помещики сами виноваты. Например -- в праздник барин идет на деревню, гуляет с парнями, с девками, на балалайке играет. Этого нельзя: хам, мужепес, у тебя папироску прикуривает. Встретят на деревне попа, и помещик сам же смеется с парнями, а этого нельзя, -- нужно снимать шляпу, первому показывать пример уважения перед религией.
   -- Жалко, тебя раньше не слушали. -
- Вернусь -- теперь послушают.
   -- Сегодня что-то ты расхрабрился.
   -- Я всю ночь думал, представь себе, -- сказал драгун, поправляя фуражку, -- так, знаешь, расстроился... Я сегодня на заседании говорить буду... Высший монархический совет заражен либеральными идеями, так и выпалю. Лупить шомполами надо повально целые губернии -- вот программа. А войдем в Москву -- в первую голову -- повесить разных там... Шаляпина, Андрея Белого, Александра Блока, Станиславского... Эта сволочь хуже большевиков, от них самая зараза...
http://az.lib.ru/t/tolstoj_a_n/text_0170.shtml А. Толстой. Ибикус, или похождения Невзорова

]Шигин Лжегерои русского флота

https://djvu.online/file/AMXcyiUk6x8eZ

Отредактированно Strannik4465 (08.09.2024 18:47:27)

helblitter написал:

#1623436
Центробежных сил не было, просто многие хотели дорваться до власти.
Начиная с Великих князей и кончая либеральной профессурой..

Это происходит везде и всегда. Но нормальные государства от этого не рушатся.

сарычев написал:

#1623462
Логика - единатвенный предмет в аттестате гимназиста Володи Ульянова. Чем все кончилось - мы более - менее знаем.
Сожалею.

Да знаем. Сожалеете о чем? Что СССР был самой мощной супердержавой в мире? Что мы были на острие мирового прогресса? Что нам удалось отстоять свою землю от нашествия орд фашистов? Что вас, потомка лапотных бесправных крестьян Советская власть выучила, снабдила всеми благами цивилизации и дала вам хоть какую то перспективу в жизни? Сожалеете что благодаря Владимиру Ильичу вы до сих пор живой, а не сгинули в концлагерях фашистов и даже можете писать тут всякую ерунду (мягко говоря) сообразную уровню вашего развития? Сожалеете что Россия не сгинула в небытие как Османская или Австро-Венгерская империи? Понимаю. Видимо вам очень нужно:

helblitter написал:

#1623765
только регулярный отъезд самоназванной российской интеллигенции за рубеж, особенно творческой

Только не рассказывайте тут никому сказки по типу распространенного уверования сектантов РКМП что без коммунистов "мы все равно бы победили". Весь этот сайт посвящен тому как вы "победили" маленькое островное государство еще десятилетие назад само чуть было не ставшее английской или американской колонией. 2МВ. Былой остаток Российской империи в виде Польши (самая развитая часть РИ надо сказать) сохранившая доблестное офицерство и настоящую белую кровь продержалась против Вермахта меньше месяца. Ваш максимальный срок проведения "спецоперации" против Вермахта образца 22 июня 1941 года - максимум 6 месяцев. После чего Россия ушла бы в небытие, а русский народ был бы истреблен и загнан в исторический тупик из которого выхода уже не было бы. Кого бы вы тогда обвиняли м-сье Сарычев?

Отредактированно CVG (09.09.2024 10:16:27)

Strannik4465 написал:

#1623774
Шигин Лжегерои русского флота

https://djvu.online/file/AMXcyiUk6x8eZ

Благодарю за ссылку на статью! Не попадалась мне ранее, но прочитал её с приятным изумлением - оказывается, все мои выводы касаемо "потёмкинского" МЯТЕЖА, к которым я пришёл ещё в юности (и которые неоднократно озвучивал и на нашем Форуме), практически идентично отображены в статье Владимира Виленовича.

Альтернатива перенесена в "Жёлтый дом"...