CVG написал:

#1623257
Где в это время были Эбергард и Эссен с Бахиревым?

Вы точно про Эссена не читали - хотя бы повыше в этой же ветке? Эбергард продержался на ТОЭ немного долее Старка, оказался неугоден  наместнику и - соответственно- не нужен Макарову, а Бахирев, вроде, командовал МН.
Но - Вы всерьез считаете, что при нереальном стечении обстоятельств, будучи собранными вместе, эти трое смогли бы выиграть морскую кампанию?

сарычев написал:

#1623262
Но - Вы всерьез считаете, что при нереальном стечении обстоятельств, будучи собранными вместе, эти трое смогли бы выиграть морскую кампанию?

Ну, они возможно смогли бы обеспечить прорыв 1ТОЭ во Владивосток. А далее с подходом 2ТОЭ мирный договор на наших условиях. Но это не точно. Во всяком случае то как Эбергард командовал линкорами в 1МВ и особенно Моондзундская операция Бахирева - это и сегодня круто. Так в те времена воевать еще не умели.

Не знал. Оказался неправ.
В такой войне больше ништяков можно было получить при бОльшем начальстве.
Но это его не испортило - респект.

invisible написал:

#1623467
Макаров жаловался в Питер, что у него увели флаг-капитана.

Чьи то выдумки:
К сожалению, неоправданный риск стал «фирменным знаком» Макарова в Порт-Артуре.

Адмирал Макаров, вероятно, не от хорошей организации работы своего штаба часто вынужден был совмещать работу проектировщика, казначея, младшего лейтенанта, адъютанта и радиотехника. Оставаясь при всем том еще и главным стратегом Тихоокеанской эскадры.

Подмена планомерной работы штабистов собственными импульсивностью и энергией, столь характерными для Макарова, находила, конечно, горячий отклик в сердцах моряков, вызывала неподдельное уважение к командующему. Однако физическая и моральная усталость адмирала, ставшая неизбежным следствием этой досадной подмены, и явилась, как представляется, основной предпосылкой к трагедии 31 марта 1904 года.
https://topwar.ru/54719-rokovaya-vosmer … 7html.html
Штаб привёз с собой, взяв офицеров из Кронштадта:
Находясь в пути, Макаров, еще не зная подробно плана ведения войны, боевых качеств эскадры и ее личного состава, предпринял энергичные меры, направленные к усилению Тихоокеанского флота и обеспечению его всем необходимым для ведения войны. Он поручил офицерам своего штаба разработать для флота боевые инструкции, и сам, зная в основном сложившуюся обстановку на театре, составил проект плана кампании.
https://militera.lib.ru/h/sorokin_ai/03.html

К сожалению, уровень штабной культуры у Макарова остался на уровне унтер-офицера по Адмиралтейству..

Мамай написал:

#1624720
Вообще, всё идет к тому, что "Цусима" скоро станет свалкой цитат и ссылок на всякий Интернет-хлам

Если помните, на старой Цусе хорошим тоном было предоставить ссылку. Был даже дежурный вопрос: Ссылку - в студию!

helblitter написал:

#1624694К сожалению, уровень штабной культуры у Макарова остался на уровне унтер-офицера по Адмиралтейству..

- к сожалению на цусиме больше не банят полудурков вроде вас...

helblitter написал:

#1625023
Сами модераторы требовали доказательств
.Цитата -лучшее доказательство правоты

Однако

Prinz Eugen написал:

#1624787
Как правило, ссылались на документы или серьёзные работы, а на всякий шлак...

Мамай написал:

#1624720
Вообще, всё идет к тому, что "Цусима" скоро станет свалкой цитат и ссылок на всякий Интернет-хлам по военно-морской тематике.
К сожалению...

В свое время на "Цусиме" многие старожилы, которые как правило ничего не исследовали, начали продвигать мысль что "тут 100500 раз пишется одно и тоже и ничего нового уже открыть в темах нельзя", и из этого делался логический вывод, что всякие cvg, hellbiter, владимирыф нужны форуму для развлечения, что кажется было поддержано администрацией.

Т.к. известно, что Макаров сдал экзамены на  гардемарина, можно констатировать, что уровень его образования соответствовал шестому классу гимназии( как у знаменитого Висусуалия Лоханкина)
К тому же Макаров был графоманом и компилятором..
Сочинения
О прекращении подводной течи на судах / [Соч.] Лейт. С. Макарова. — Санкт-Петербург: тип. Мор. м-ва, 1873. — [2], 12 с.: ил.
О непотопляемости судов / [Соч.] Лейт. С. Макарова. — Санкт-Петербург: тип. Мор. м-ва, 1875. — [2], 58 с., 2 л. черт.
О содержании в исправности непроницаемых переборок и водоотливных приспособлений / С. Макаров. — Санкт-Петербург: тип. Мор. м-ва, 1876. — [2], 24 с.
Средства против потопления судов / С. Макаров. — Санкт-Петербург: тип. Мор. м-ва, 1876. — [2], 41с., 2 л. черт.
Об обмене вод Чёрного и Средиземного морей: Исслед. флигель-адъютанта, кап. 1 ранга С. О. Макарова: Чит. в заседании Физ.-мат. отд-ния Имп. Акад. наук 21 мая 1885 г. — Санкт-Петербург: тип. Имп. Акад. наук, 1885. — V, [3], 148 с., 7 л. черт.
О подогревании воды в паровых котлах с возможно меньшим расходом топлива и об быстрой разводке пара: Зап. флигель-адъютанта кап. 1 ранга Макарова. — Санкт-Петербург: тип. Мор. м-ва, 1885. — 31 с., 3 л. черт.
Православие в Японии / Степан Осипович Макаров. — Санкт-Петербург: Синод. тип., 1889. — [1], 28 с., 1 л. ил.
Некоторые испытания ареометров корвета «Витязь» / [Соч.] Контр.-адм. С. О. Макарова. — Санкт-Петербург: тип. В. Демакова, [1891]. — 10 с.
Об измерении удельного веса морской воды: Сообщ. контр.-адм. С. О. Макарова в Физ.-хим. о-ве в С.-Петербурге 8/20 янв. 1891 г.: Текст по-русски, рез. по-немецки. — Санкт-Петербург: тип. В. Демакова, 1891. — [2], 64 с., 1 л. граф.
Об уменьшении гибельных последствий при столкновениях судов / Контр.-адм. С. О. Макаров. — Санкт-Петербург: тип. Мор. м-ва, 1891. — 26 с., 1 л. черт.
О трудах русских моряков по исследованию вод Северного Тихого океана / К.-адм. С. О. Макаров. — Санкт-Петербург: тип. Мор. м-ва, 1892. — [2], 33 с., 3 л. табл., карт.
Разбор элементов, составляющих боевую силу судов. — [Санкт-Петербург: Мор. техн. ком., 1894]. — 74 с.
Краткое сообщение контр-адмирала С. О. Макарова о гидрологических работах, произведенных им во время последнего плавания в 1894—1896 годах: (Чит. в заседании соедин. отд-ний Географии математической и Географии физической 19 апр. 1896 г.). — [Санкт-Петербург : тип. А. С. Суворина, [1896]. — 12 с.: ил.
Отчет вице-адмирала Макарова об осмотре им летом 1897 года, по поручению министра финансов С. Ю. Витте, морского пути на реки Обь и Енисей. — Санкт-Петербург: тип. В. Киршбаума, 1898. — [2], 81 с.
Об однообразии в судовом составе флота / [Соч.] Вице-адм. С. О. Макарова. — Санкт-Петербург: тип. Мор. м-ва, 1898. — [2], 40 с.
«Ермак» во льдах: Описание постройки и плаваний ледокола «Ермак» и свод науч. материалов, собран. в плавании: В 2 ч. / Сост. вице-адм. С. Макаров. — Санкт-Петербург: тип. Спб. акц. о-ва печ. дела в России Е. Евдокимов, 1901. — XXI, [3], 507 с.
Без парусов: [О парусном и паровом флоте] / Вице-адм. С. Макаров. — Санкт-Петербург: тип. Мор. м-ва, 1903. — [2], 44 с.
Броненосцы или безбронные суды? / Вице-адм. С. Макаров. — Санкт-Петербург: тип. Мор. м-ва, 1903. — [2], 60 с., 7 л. черт.
Извлечения из отчета главного командира Кронштадтского порта вице-адмирала С. О. Макарова за 1900—1901 года и Сборник его же приказов, обязательных постановлений и циркуляров по Кронштадтского порту, городу и гарнизону, 1900—1904 года: [Ч. 1—2]. — Кронштадт: тип. газ. «Котлин», 1904. — [2], VI, 79, [3], 200 с.
Гидрологические исследования, произведенные в 1895 и 1896 гг. в Лаперузовом проливе и в других местах: (Доложено в заседании Физ.-мат. отд-ния 5 мая 1904 г.) / [Соч.] Вице-адм. С. А. Макарова; [Предисл.: М. Рыкачев]. — Санкт-Петербург: тип. Акад. наук, 1905. — [4], 51 с., 9 л. карт., табл.: ил. — (Записки Академии наук по Физико-математическому отделению; Т. 16, № 9)
Рассуждения по вопросам морской тактики. — Москва: Военмориздат, 1942. — 331 с.

Борис, Х-Мерлин написал:

#1625234
- не сочтите за труд, набросайте список литературы  с вашими ФИО... чисто поржать... ну чтобы понять насколько СОМ низок в техническом и военном плане...

Боря, а свой список можешь предоставить, так, чтобы побить мой? Макаров, действительно, был малообразован. Академий не кончал, а что касается Николаевского училища на Амуре, так его уровень был крайне низок.
Лучше всего способности СОМа характеризует идея безбронного флота, от которой он нисколько не отказался судя по инструкции, где он крейсерами-бронепалубниками ставит в 2 огня ГС Японии. Действительно, идея чисто поржать.

invisible написал:

#1625279
Макаров, действительно, был малообразован. Академий не кончал, а что касается Николаевского училища на Амуре, так его уровень был крайне низок.
Лучше всего способности СОМа характеризует идея безбронного флота, от которой он нисколько не отказался судя по инструкции, где он крейсерами-бронепалубниками ставит в 2 огня ГС Японии.

"Академиев" не кончал, но в них преподавал. Экзамен на мичмана сдал. Что до инструкции, то:

9. Крейсеры я ставлю в кильватерную колонну для того, чтобы они не мешали обстрелу орудий судов флота. Находясь в этом положении, они, по мере возможности, будут принимать участие в общем артиллерийском деле, но главное их назначение — обойти ту часть неприятельской линии, которая подвержена нападению, и поставить ее в два огня, когда к тому представится возможность, за чем и следить начальнику отряда

т.е. никак не ставится задача бронепалубникам заменить собою эбры.
.

helblitter написал:

#1625312Опять же Витгефт?

- прекрасен...

helblitter написал:

#1625312А как же Рожественский с Небогатовым?

- дети системы...


а какой эскадрой/флотом командовали лично вы?