Страниц: 1 2

#26 28.12.2008 22:39:21

Ольга Вервольфмарине
Гость




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

http://www.archives.gov/publications/pr … war-1.html


According to a list of "colored men on board USS Maine, February 15, 1898," 30 African Americans were among the 350 personnel on board at the time of the explosion. Of the 260 men who died, 22 were African American.

То есть 30 было, 22 погибло.

Отредактированно Ольга Вервольфмарине (28.12.2008 22:40:25)

#27 13.03.2009 07:25:58

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

Два афроамериканца все-таки на Мене были :

John Bell, USS MAINE ||| John Henry Turpin, USS MAINE

http://www.spanamwar.com/africanamericans.html

Отредактированно Geomorfolog (13.03.2009 07:26:42)


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#28 13.03.2009 10:10:37

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

Gunner's Gang", photographed in one of the ship's torpedo rooms.
Halftoned photograph, published in Uncle Sam's Navy, 1898.
http://s41.radikal.ru/i094/0903/8f/c7eb45707349.jpg

К2Evening Amusements": crewmembers playing cards and reading in their berthing spaces, circa 1895-1898.
Halftone photograph, copied from the contemporary publication Uncle Sam's Navy, 1898.
http://s40.radikal.ru/i087/0903/c9/141b0f34735d.jpg

Одного чернокожего моряка нашел и на фото.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#29 23.04.2009 15:46:26

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

Nico написал:

Оригинальное сообщение #3597
На худой конец хоть бы почитали А.Р. Родригеса Гонсалеса. Без этого товарища считаю вообще невозможно написать ни одной серьезной работы по испано-американской войне...

Уважаемый Nico,а где можно найти его книгу.Желательно на русском или английском.

#30 26.12.2009 05:13:40

Dmitry
Гость




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

Ольга Вервольфмарине написал:

Оригинальное сообщение #12386
http://www.archives.gov/publications/pr … war-1.html


    According to a list of "colored men on board USS Maine, February 15, 1898," 30 African Americans were among the 350 personnel on board at the time of the explosion. Of the 260 men who died, 22 were African American.

То есть 30 было, 22 погибло.

Отредактированно Ольга Вервольфмарине (28.12.2008 14:40:25)

Пожар (если придерживаться гипотезы "воспламенившегося угля"), а потом и взрыв произошли в носовой части корабля, где спали матросы и другие нижние чины. Офицеры спали в кормовой части корабля. Следственно, больше жертв было среди нижних чинов.
Причина/причины взрыва до сих пор не выяснены с точностью. О том что "подставили негров", я не слышал даже от воинственных афро-американцев, и эту гипотезу считаю безпочвенной.
PS - Название корабля (и Штата) МэЙн, а не Мэн. Не знаю почему по-русски его так венчают. :)

Отредактированно Dmitry (26.12.2009 06:50:39)

#31 16.02.2012 12:58:00

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6443




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

http://s018.radikal.ru/i515/1202/35/dd5d2a2fb56dt.jpg


Sapienti sat

#32 07.09.2012 14:21:28

taras atavin
Гость




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

"мэйн" (main) значит "главный". Флагман? И вдруг экспериментально-неудачный, да ещё с матросами притесняемой расы и к тому же они там оказались одни? Скорей уж всё таки Мэн (Maine).

Отредактированно taras atavin (07.09.2012 14:28:16)

#33 17.10.2012 08:57:55

Vladislav2553
Гость




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

Даже в самые "крутые" времена советско-американской "холодной" войны о таком и не упоминалось.А ведь какой материал в руки советских пропагандистов.А тут на тебе,фашист гранату!Из экипажа 355 человек,из них 26 офицеров,которые на 100% были белые,260 негров.Причём в экипаж входили и 39 морпехов.

#34 17.10.2012 23:26:42

mister X
Мичманъ
michman
Сообщений: 644




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

Vladislav2553 написал:

Оригинальное сообщение #609287
Даже в самые "крутые" времена советско-американской "холодной" войны о таком и не упоминалось.А ведь какой материал в руки советских пропагандистов.А тут на тебе,фашист гранату!Из экипажа 355 человек,из них 26 офицеров,которые на 100% были белые,260 негров.Причём в экипаж входили и 39 морпехов.

У  260 негров нолик не забыли случайно убрать, а то ведь есть список экипажа Main и как он распределялся по кораблю в момент взрыва. Список погибших тоже есть все со званиями и должностями.

#35 18.10.2012 11:08:55

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12792




Вебсайт

Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

mister X написал:

Оригинальное сообщение #609676
ведь есть список экипажа Main и как он распределялся по кораблю в момент взрыва. Список погибших тоже есть все со званиями и должностями.

А цвет кожи то в списке указан?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#36 18.10.2012 12:04:12

mister X
Мичманъ
michman
Сообщений: 644




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #609855
А цвет кожи то в списке указан?

Есть у Сигсби по тесту, причем за исключением 2-3 остальные отмечены как private.

#37 18.10.2012 12:11:23

Vladislav2553
Гость




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

mister X написал:

Оригинальное сообщение #609676
У  260 негров нолик не забыли случайно убрать,

А вот если нолик убрать,то возможно так и было.

#38 18.10.2012 20:55:18

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1517




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

Судя, по ВМВ, это,наверное, был персонал вроде коков или сапожников


С уважением

#39 18.10.2012 21:11:37

sheff
Участник форума
Откуда: остров Крым г.Ялта
Сообщений: 657




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

Характерный снимок кают компании "Мена" из чернокожих -только стюард
http://s55.radikal.ru/i150/1210/e8/d80d6304e37ft.jpg

#40 18.10.2012 21:34:08

Vladislav2553
Гость




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

sheff написал:

Оригинальное сообщение #610214
Характерный снимок кают компании "Мена" из чернокожих -только стюард

А их до ВМв только в коки и стюарды и брали.Это во время ВМв стали подпускать к орудиям и другим механизмам.

#41 19.10.2012 08:30:17

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1517




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

А не могли это быть просто слуги или денщики  офицеров?

Отредактированно S300 (19.10.2012 08:31:11)


С уважением

#42 19.10.2012 08:33:56

Vladislav2553
Гость




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

S300 написал:

Оригинальное сообщение #610471
А не могли это быть просто слуги

Вот и называют их в американском флоте -стюарды.

#43 12.11.2013 20:06:57

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

http://f4.s.qip.ru/~1q1ISBEh.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#44 09.08.2024 18:40:35

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10112




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

1

По отчету главного хирурга американского флота экипаж состоял из 355 человек (26 офицеров, 290 рядовых моряков и 39 морских пехотинцев), четверо в ту ночь находились на берегу. Два офицера и 251 рядовой моряк и морской пехотинец либо погибли в результате взрыва, либо утонули, семеро были спасены, но вскоре скончались от полученных травм, позже один офицер умер от «поражения мозга» (шока). Всего он насчитал 261 погибшего. Из 94 выживших 16 при катастрофе не пострадали. Стоит опровергнуть конспирологическую версию о том, что большинства офицеров на борту не было, а погибли в основном матросы-негры. Во-первых, стандартное размещение офицерских кают-в кормовой части корабля, там более уютная и престижная зона, а взрыв произошел в носовой части, где всегда находятся кубрики матросов. Во-вторых, количество афроматросов на "Мэне" было, мягко говоря, незначительно (как и вообще в плавсоставе флота), в чем легко убедиться, взглянув на фотографии экипажа броненосца. Просмотрел кучу фото экипажа "Мэн" в Библиотеке Конгресса США. Нашел только одного не... э-э-э афроамериканца. Здоровеннейшего детины - наверно подносчика снарядов к этому орудию.
https://i.postimg.cc/prsZk9F0/scale-1200.jpg

Отредактированно Юрген (09.08.2024 20:22:09)

#45 09.08.2024 19:50:22

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10569




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

Чернокожие моряки были на европейских кораблях и прежде, в эпоху парусных флотов, что видно по рисункам того времени, чаще - повара и стюарды.

#46 09.08.2024 20:14:35

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10112




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

Эд написал:

#1620680
чаще - повара и стюарды.

Янки и немцы в Восточной Азии вроде за неимением негров и китайцев на эти должности охотно брали - особенно прачек.
Немцы в Западной Африке свои войска на 92% из негров сформировали - экипаж "Эндема" лишь немного процент скорректировал.
https://i.postimg.cc/mgZg9PLc/3.jpg

#47 11.08.2024 09:26:50

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2580




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

Юрген написал:

#1620667
Нашел только одного не... э-э-э афроамериканца. Здоровеннейшего детины - наверно подносчика снарядов к этому орудию.

Вроде негры нередко служили кочегарами - здоровые, выносливые, к жаре привычные... Настаивать не буду, давненько где-то читал.


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#48 11.08.2024 16:05:01

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8565




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

Ольгерд написал:

#1620792
Вроде негры нередко служили кочегарами - здоровые, выносливые, к жаре привычные... Настаивать не буду, давненько где-то читал

https://www.spanamwar.com/mainecrw.htm
фото говорит само за себя
увы. негров третировали, судя по именам кочегаров
GRADY, PATRICK, COAL PASSER, ZIEGLER, JOHN H., COAL PASSER


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#49 16.09.2024 15:23:43

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10112




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

Planet 789 написал:

#58557
А.Р. Родригеса Гонсалеса

Очень неплохо и у Alger, R. A. (Russell Alexander), Spanish-American War, 1898, Publisher New York; London : 1901 г. Она есть в сети, если владеете инглишем...
А у нас пожалуй сойдет и эта. Кондратенко грамотный специалист, и пока он не взял под крылышко в "Гангуте" русофоба Лебедева, в его уважал.
https://i.postimg.cc/vZvwp0np/u-Io-Vkcet3r-R3-MVi-DY8j-A-l-Ig-YD8-Zs-Ee38-DAYi-Cts-Ng-OH-x-N7-Ng-Ht-Y0-Mw5zx-Xnsm4-PDS6-X6kv.jpg
И еще один наш форумчанин влез в эту тему
2003-2007. Н. Митюков. Американская война на Тихом океане. ISBN-10(13): 2007-00903-28011. Специальный выпуск Бриз. ч. 1.  Обстановка на военном театре в начале боевых действий. Бой эскадр в Манильской бухте., 40 стр., 32,00 Мб., с files.fm или с ulozto.net или c telegram.org ч. 2.  Морская блокада Филиппинских островов. Военные действия на островах., 20 стр., 15,00 Мб., с files.fm или с ulozto.net или c telegram.org ч. 3., Война на Востоке., 62 стр., 46,00 Мб., с files.fm или с ulozto.net или c telegram.org

Отредактированно Юрген (16.09.2024 15:38:30)

#50 16.09.2024 17:02:25

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10569




Re: Чернокожие моряки "Мэна"????

Юрген написал:

#1624785
русофоба Лебедева,

Так уж русофоба?

Страниц: 1 2


Board footer