Аскольд написал:

#1625362
Проект 22350 - это корабль в 4500 тонн

Ну вот. Вооружение и электронику 22350 разместить в корпусе Потемкина. С сохранением ГК последнего. Хотя конечно идеально для такого подходит Бородинец, а не Потемкин.

Аскольд написал:

#1625362
Как Вы уместите в 4500 тонн линкоровское бронирование?

Зачем в 4500 тонн? Что вы курите?

Аскольд написал:

#1625362
Соответственно, корабль с вменяемой броней будет под 20000 тонн минимум.

Потемкин водоизмещением 12900 тонн это корабль с вменяемой броней.

Аскольд написал:

#1625362
Соответственно все корабли меньшего ВИ будут априори "консервными банками", пободно эсминцам "новикам", минзагам типа "Амур" и десантным кораблям типа "Эльпидифо́р"...

Это уже в 6-е отделение.

dim999 написал:

#1625464
...которая длится примерно минуту, после чего 125 мм кума попадает в башню ГК,

С 7-10км? Вы что то не то гутарите сударь. Во первых броня башен ГК 254мм + КНДЗ 4С20 (от Т-72Б) или КВДЗ 4С22 (от Т-72БМ) может и сдержать "куму". Во вторых СУО хохлятских Т-64БВ и Т-64БМ способна вести достаточно эффективный огонь ОБПС и КС на дистанции 4-5км. УР 9К112 "Кобра" так же летают максимум на 5км. То есть, если Потемкин прямо вломиться в порт Одессы, они его конечно расстреляют. Но с 7-10км укротанки смогут бить по нему только 125мм ОФС, попадания которых он вполне выдержит. Кроме того, даже попадание ОБПС или КС с пробитием не так уж опасно для Потемкина, так как эти боеприпасы имеют мизерное по меркам морского боя заброневое действие. Самое худшее что может случиться с Потемкиным при попадании и пробитии башни ГК "кумой", прям самое худшее и всех возможных сценариев (вероятность менее 1% ) это если 125мм КС попадает ему в башню ГК, пробивает ее лобовую броню под амбразурой орудия и остаточная кумулятивная струя преодолев еще несколько метров пространства сквозь оборудование и металлоконструкции (смогет ли?) поразит еще и снаряд или заряд в механизме МЗ. Что вызовет цепную реакцию горения или взрыва соседнего снаряда. В этом случая башня или выгорит полностью (что при Цусиме было неоднократно) или будет взрыв со срывом крыши башни (как произошло на Суворове в Цусиме). Оба варианта, кране маловероятны, конечно хреновые, но к гибели Потемкина они не приведут. Ретируется. Уйдет на ремонт и все.

dim999 написал:

#1625464
Подходят на дальность стрельбы к позициям гаубиц и танков, на чём бросок и заканчивается, вместе с БДК.

Танки будут заняты Потемкиным и их в ходе боя обнаружат и выбьют. Топить БДК будет уже нечем.

Отредактированно CVG (23.09.2024 12:03:15)

ВладимирФ написал:

#1625592
Медленная стрельба во времена РЯВ ещё была по причине долгого поднятия снаряда из погреба после(!) выстрела.

Откуда такая информация? Поделитесь ссылочкой плииз. Впервые об этом слышу. Низкий темп стрельбы ГК Бородинцев (относительно) имел место из за не оптимального процесса заряжания и затворов с ручными приводами. Которые можно было открывать и закрывать только при 0-м угле ВН. То есть после выстрела, орудие падает на угол 0 градусов. Заряжающие открывают затвор ручным механизмом с приводом от круглого колесика-рукояти. Потом орудие поднимается на угол заряжания +3,5 градуса (опять же как в Т-72), МЗ заряжает в него снаряд и заряд. Потом орудие опять падает на угол 0 градусов. Заряжающие вручную вращая круглую рукоятку закрывают затвор. Все - орудие готово к стрельбе, но еще нужно восстановить вертикальную наводку. Как только ввели приводы открывания/закрывания затворов от кнопки при любом угле ВН, так сразу проблемы с низкой скорострельностью исчезли. Можно было делать залп в 30 секунд.

CVG написал:

#1625588
Ну вот. Вооружение и электронику 22350 разместить в корпусе Потемкина. С сохранением ГК последнего. Хотя конечно идеально для такого подходит Бородинец, а не Потемкин.

Бородинец не подходит, лишь Андрей Первозванный может быть выбран за основу. Если предлагаете сохранить полностью ГК, то где тогда разместить ячейки 2х8 с ракетами со своим броневым барбетом? Линейно, за башнями ГК? Тогда где будет универсальная АК-130?

CVG написал:

#1625588
Потемкин водоизмещением 12900 тонн это корабль с вменяемой броней

Для конца 19 века. Сейчас, если и говорить о броне, то надо брать либо более ранние концепции типа "Не тронь меня" или "Дюпюи де Лом", либо несколько поздние - "Андрей Первозванный" в плане защиты корпуса. Но надстройки всё равно останутся беззащитны против всяких "Ф-1".

CVG написал:

#1625588
С 7-10км?

Нолик не пропустили часом? На таком расстояние Ваш корабль, который представляет собой, всё что свыше 2,5 метров над ВЛ, банальную консервную банку, выносится залпами РСЗО, всякими Эксалибурами и их аналогами (про 6" самоходные орудия забыли?), не говоря про торпеды, ракето-торпеды и всякие нептуны.

CVG написал:

#1625601
Тут нужно заметить что описанные вами корабли являются консервными банками только на фоне броненосных крейсеров и линкоров. На фоне современных консервных банок те старые консервные банки это вполне себе крепкие и живучие корабли. Да у них не было брони, но было много настоящего честного железа и прочные корпуса с хорошим набором. Современные консервные банки увы не имеют даже этого. Стеклопластиковые или деревяные корпуса. Если они и железные, то как правило из маломагнитной стали АМГ, которая здорово гниет и внимание - горит!!! Как дерево! Куча пластика который при горение выделяет ядовитый смрад. Пластиковая броня и изоляция кабелей. Пластиковые кожухи. Пластиковые каналы и коммуникации. Не удивительно что даже при одном единственном попадании современные консервные банки превращаются в адъ. Все что может сделать экипаж в таком случае - побыстрее по выпрыгивать за борт.

Вы учитываете, что электрики на кораблях 120 лет назад было просто разы меньше, а краска тогда тоже была вполне себе источником огня? И где Вы видели сейчас боевой корабль под 10000 тонн из дерева? Вы явно путаете эпохи середины-конца 20 века с современностью. Отчего тогда так горели бородинцы в Цусиму?

Аскольд написал:

#1625625
Бородинец не подходит, лишь Андрей Первозванный может быть выбран за основу. Если предлагаете сохранить полностью ГК, то где тогда разместить ячейки 2х8 с ракетами со своим броневым барбетом? Линейно, за башнями ГК?

На срезах. На месте средней 75мм батареи. Крышки ПУ в палубе среза.

Аскольд написал:

#1625625
Тогда где будет универсальная АК-130?

Шесть универсальных АК-130 на местах прежних башенных 152мм АУ СК.

Аскольд написал:

#1625625
Для конца 19 века.

Сейчас особенно.

Аскольд написал:

#1625625
либо несколько поздние - "Андрей Первозванный" в плане защиты корпуса.

Чем Андрей лучше Бородинца в этом смысле? Он больше (а это плохо), но в плане конструктивной защиты по моему Бородинцам равных не было. Это вообще были почти цельнобронированные танки. Повторили такое лишь немцы на Тирпице с Бисмарком. Но полноценные линкоры 2МВ нам не нужны.

Аскольд написал:

#1625625
Но надстройки всё равно останутся беззащитны против всяких "Ф-1"

И хрен с ними. Ничего страшного при их поражении не произойдет. Хотя тяжело бронированную боевую рубку я предлагаю тоже оставить.

Аскольд написал:

#1625625
На таком расстояние Ваш корабль, который представляет собой, всё что свыше 2,5 метров над ВЛ, банальную консервную банку, выносится залпами РСЗО, всякими Эксалибурами и их аналогами (про 6" самоходные орудия забыли?), не говоря про торпеды, ракето-торпеды и всякие нептуны.

Конкретно называйте марки и типы. Чем конкретно ВСУ будут пытаться топить Потемкина? Не одинокого Потемкина в вакууме, а Потемкина в системе ЧФ и наземной группировки ВС РФ + ВСК.

Аскольд написал:

#1625625
не говоря про торпеды, ракето-торпеды и всякие нептуны.

Вот торпеды да - они представляют реальную угрозу. Но какие именно торпеды есть у ВСУ и на каких носителях? Они Гетман Сайгачный что ли пустят в торпедную атаку на Потемкина?

Аскольд написал:

#1625625
И где Вы видели сейчас боевой корабль под 10000 тонн из дерева?

Вы что то путаете. Я ничего такого не говорил.

CVG написал:

#1625588
Во первых броня башен ГК 254мм + КНДЗ 4С20 (от Т-72Б) или КВДЗ 4С22 (от Т-72БМ) может и сдержать "куму".

ЗБК18М лохмато-советских б/п 550, броня и модули ДЗ вертикально, броня 19 века и сколько там эквивалент той, которая справочные 550... Не говоря о том, что на Потёмкине ДЗ отсутствовала как класс, а время на модернизацию = время противнику поделиться с ВСУ много чем.

CVG написал:

#1625588
Во вторых СУО хохлятских Т-64БВ и Т-64БМ способна вести достаточно эффективный огонь ОБПС и КС на дистанции 4-5км. УР 9К112 "Кобра" так же летают максимум на 5км. То есть, если Потемкин прямо вломиться в порт Одессы, они его конечно расстреляют. Но с 7-10км укротанки смогут бить по нему только 125мм ОФС, попадания которых он вполне выдержит.

Что именно мешает стрелять по наблюдаемой цели в 7-10 км кумой с начальной скоростью 905 м/с? Рассеивание будет большое, поэтому минута, а то и 2 - 20-50 снарядов с танкового взвода.

CVG написал:

#1625588
Самое худшее что может случиться с Потемкиным при попадании и пробитии башни ГК "кумой", прям самое худшее и всех возможных сценариев (вероятность менее 1% ) это если 125мм КС попадает ему в башню ГК, пробивает ее лобовую броню под амбразурой орудия и остаточная кумулятивная струя преодолев еще несколько метров пространства сквозь оборудование и металлоконструкции (смогет ли?) поразит еще и снаряд или заряд в механизме МЗ. Что вызовет цепную реакцию горения или взрыва соседнего снаряда. В этом случая башня или выгорит полностью (что при Цусиме было неоднократно) или будет взрыв со срывом крыши башни (как произошло на Суворове в Цусиме). Оба варианта, кране маловероятны, конечно хреновые, но к гибели Потемкина они не приведут. Ретируется. Уйдет на ремонт и все.

Заброневое там на пару сотен мм останется, см. выше, и заряду его должно хватить, но ОК, можно согласиться, что отдельно взятый сферический в вакууме танковый взвод его просто отправит в ремонт за несколько минут (уж казематы СК точно пробьёт и гореть там есть чему), раньше, чем он что-то полезное сделает. Немного не тот результат, чтобы с ним возиться, не?

CVG написал:

#1625588
Танки будут заняты Потемкиным и их в ходе боя обнаружат и выбьют. Топить БДК будет уже нечем.

Потемкин весь БК может по меняющему позиции в застройке танковому взводу выложить без единого попадания, не? И, опять-таки, трусы, крестик, вот это вот всё, в смысле, если его таки добронируют/обвесят ДЗ до неэффективности 125 мм - зачем тогда танкам по нему стрелять, просто сменят позиции и будут ждать подхода десанта на небронированных плавсредствах.

ВладимирФ написал:

#1625592
А если лобовая броня башни - танковый композит

Начальная ссылка не открывается, можно деталей, откуда сие чудо взялось и при чем тут заложенный в 19 веке ЭБр?

CVG написал:

#1625649
Чем конкретно ВСУ будут пытаться топить Потемкина?

Потёмкину вполне хватит 152-55, Хелфайров, кумулятивных 125, ФПВ и сбросов. Если рассматриваем одноименную звезду смерти - тогда пожалуйста её краткую биографию, чтобы можно было оценить, насколько она повлияла на номенклатуру боеприпасов НАТО, и, соответственно, что ещё получат после 2022 ВСУ.

CVG написал:

#1625649
Не одинокого Потемкина в вакууме, а Потемкина в системе ЧФ и наземной группировки ВС РФ + ВСК.

Т.е. именно одинокого Потёмкина, т.к. наземная группировка под Одессой отсутствует, ЧФ вплотную к берегу противника уже давно не суётся, а в успешном подавлении ПВО и арты ВКС не слишком замечены даже в куда более тепличных условиях текущей ЛБС.

dim999 написал:

#1625741
Начальная ссылка не открывается, можно деталей, откуда сие чудо взялось и при чем тут заложенный в 19 веке ЭБр?

Не понял, никакой ссылки не давал вроде бы. Тема про Крейсер Предельных Параметров по программе 1895г тут же, в этом разделе. Строится моделька, ПМ посчитана, весовые статьи тоже. Он и есть "Кащей", ибо запас по модернизации просто дикий, до сию вплотную

Альтернатива всем тем 300кт, включая бородинцев: Начало строительства 1896, закладка 4шт сразу ввод в строй 1899-1900. Закладка ещё 4шт. Ввод в строй 1904.

2 2-орудиных башни 12"/40 и 35* возвышения с дальностью прицельной стрельбы до 100кб, бронирование башен 152мм; средний калибр 12шт 152/45, противоминный - 20шт Гочкисов; с броней ГП в 152 или 178, смотря что хотим: скорость в 26.5узлов или броню и скорость поменьше, т.к. КМУ - 54-60килопоней сразу на 1896год. ПМ - патент США от 1883г., параметры выдавал уже. Котлы - Торникрофта увеличенные с Аскольда на 32т пара в час 15шт. Дальность хода 12уз - 8000миль, автономность 30сут.
Возможность принятия доп. груза (десант) до 1000т. (осадка 8.5м, полное водоизмещение 13200т, повышение начальной остойчивости с грузом с 0.85м до 1.1м, падение макс. скорости 1узел)

1. Модернизация переход на 12"/52 калибра ГК. (Севатопольские) с таким углом это 52км дальности. Вполне приемлемо и по сию.
2. Замена котлов по мере их развития и выход на той же ПМ на 80-90килопоней и под 30 узлов.
3. Замена СК на 152/50 и позже на 152/55 с соответствующим углом возвышения и дальностью.
4. Улучшение СУАО с исходных 100кб ..
5. Зенитное вооружение вместо Гочкисов, начиная с Максима..
6. По мере появления радары, СУАО, электроника, ракетное вооружение, ПЛО.

Так чем Вам этот "Кащей", так и оставшийся в вашей альтернативе "в строю" не устраивает? Ему даже ПМ на Турбину менять незачем!

Моделька потому и названа "Кащей" ибо вечен..

Отредактированно ВладимирФ (24.09.2024 21:39:40)

Аскольд написал:

#1625803
а следователь бомбардирскому кораблю "Потемкин" придется принять всю номенклатуру оборонительно-наступательного арсенала противника на себя в один пятачок...

4 Кащея в группе решают проблему.

По 1000т десанта, заходят прямо в порт Одессы и разгружаются на берег.

ПС. Да, в модернизации упустил: 2 вертолетных площадки на корме, места "за глаза".

Отредактированно ВладимирФ (24.09.2024 21:51:25)

CVG написал:

#1625751
А он сохраняет стабильность на таких дистанциях? ОФС сохраняет. На счет КС не уверен.

Испытания показали, что в нормальных условиях кучность стрельбы у крупных по калибру, но небольших по длине снарядов с обтекаемой головной частью для гладкоствольных пушек до 4 раз хуже, чем у «тупоголовых» со штырём. В полёте штыревой наконечник создаёт мёртвую зону, огибающую притуплённую головную часть снаряда. В ней практически не действует сопротивление воздуха, потоки которого, уходя в стороны, давят на снаряд по бокам, не давая ему отклониться.
...
Уже при беглом осмотре становится понятно, что появление лазерных дальномеров, вычислителей и датчиков входной информации сделало из кривого «кумулятива» более-менее пригодный для использования снаряд. Даже без новомодных штук в виде тепловизоров и прочей электроники точность попаданий штатными боеприпасами в среднестатистических и экстремальных условиях возросла в 5–10 раз с места и в 10–15 раз с ходу.

https://topwar.ru/196486-kumuljativnye- … zhesh.html
Так что как бы не лучше с попаданиями будет, чем у ОФС.

CVG написал:

#1625751
Облепить броневые детали Потемкина КНДЗ - дело одной недели максимум.

Для того, чтобы просто поставить по несколько дополнительных пулемётных точек на корабли ЧФ, потребовалось несколько месяцев, смена командующего ЧФ и главкома ВМФ, прямой приказ министра обороны. Там только чертежи креплений пару месяцев согласовывать будут. Чтобы закинуть в фуры десяток торпед, салазки и аппаратуру наведения, более чем хватит.

CVG написал:

#1625751
А это сразу +50-100% эквивалента стойкости от кумы. Т.е. 254мм превратятся в 500.

Для этого надо, чтобы пластина била по струе сбоку, т.е. установка под углом. Прост облепить вертикальную броню толку не будет. Ну и ещё, раз, 254 мм там брони отнюдь не современной куме.

CVG написал:

#1625751
Танковый взвод Тигров и Фердинантов почему то не смог забить британский линкор Родней. 

Только вот Потёмкин на 20 лет старше, а Т-64 на 40 моложе, что несколько влияет на результат?

CVG написал:

#1625751
Надо просто правильно разработать операцию и правильно применять Потемкина.

CVG написал:

#1625751
Потому и не суется, то на консервных банках это смерти подобно.

CVG написал:

#1625751
Это цирк называется подлететь подальше и с максимального расстояния с кабрирования отработать залпом НАР куда то туда....

Наличие хоть аутентичного Потемкина, хоть одноименного имперского разрушителя, ровно никак не влияет ни на бронирование остальных кораблей ЧФ, ни на ТТХ и наличие АСП ВКС, ни на таланты штабов и личного состава в целом, Ваш кэп. Ни НАР, ни жестянки, ни "идите, там никого нет" никуда волшебным образом не денутся.

CVG написал:

#1625751
Даже если укротанки его порвут, но он выполнит задачу десанта в Одессу - это вполне себе успех.

Для этого надо, чтобы он сыграл существенную роль в успешном десанте, но из вводных ни его существенной роли ни успешности десанта никак не следует.

CVG написал:

#1625751
Я так думаю, что Потемкин будет вести огонь по внешнему ЦУ. То есть укротанкам в застройке будет не спрятаться. Кроме того - не Потемкин один. Потемкин там - боксерская груша и артиллерия в основном. Задачу точечного поражения вражеских бронеобъектов думаю возьмут на себя другие рода войск. ВКС к примеру.

Помнится, контрбатарейную борьбу с кораблей с куда более продвинутым СУО и стоящих на месте в Ленинграде б.-м. освоили году к 1943? А внешнее ЦУ - это кто? Как там у флота с разведБПЛА и опытом их применения в реальных условиях? Как у ВКС с опытом поиска и поражения бронеобъектов в глубине обороны в тех же реальных условиях? А что может сделать украм арта Потёмкина с её скоростью пристрелки, кроме стрельбы "куда-то туда", чтобы они на всё забили и стали его любой ценой срочно топить?

CVG написал:

#1625751
Хватит. Вопрос сколько. Одним попаданием любого из перечисленного его не потопить. И десятью тоже. А значит за ним остается возможность разрыва дистанции и ухода. То есть ценную боевую единицу безвозвратно мы не теряем. А это главное.

Прежде чем он уйдёт за пределы досягаемости - попадание будет мягко говоря не одно и не десять, и сохранение хода после удачного прилёта или сброса в трубу, которая пошире танкового люка будет... А боевая единица, единственная ценность которой в том, что она может успеть сбежать - точно ценная? И сохранение матчасти сомнительной полезности - точно главное в организации десантной операции? И может её тогда лучше оставить в базе подальше от противника - как сейчас флотское руководство с кораблями ЧФ и поступает?

CVG написал:

#1625751
Ну ВКС то присутствует. И ПВО/ПРО тоже.

ВКС присутствует за пределами эффективного ПВО, и на большее, чем применение своих УМПК и недопущение ударов ВСУ по десанту простым чугунием и НАР, рассчитывать вряд ли стоит. ПВО присутствует на тех самых жестянках км в 20+ от берега, если повезёт - не даст перетопить десант ПКР ещё за горизонтом.

CVG написал:

#1625751
На Бородинцах бы сунулись бы без проблем. И на Потемкине тоже.

До сих пор правило "чем больше матчасть - тем тщательнее и дальше от противника её сохраняют" в целом выполнялось, что в нём изменят Бородинцы с Потемкиным?

dim999 написал:

#1625963
До сих пор правило "чем больше матчасть - тем тщательнее и дальше от противника её сохраняют" в целом выполнялось, что в нём изменят Бородинцы с Потемкиным?

Бородинец намного совершеннее Потемкина по корпусу и артиллерийскому комплексу. Его проще переделать и оснастить современным оружием.

dim999 написал:

#1625963
А боевая единица, единственная ценность которой в том, что она может успеть сбежать - точно ценная?

Даааа! Этого многие не понимают. Не просто сбежать, а выдержать удар и не потопнуть при этом. Таким образом сохранившись в составе флота как боевая единицы и оружейная платформа. Одно только это сразу развязывает руки в деле планирования боевых операций кардинальным образом. Для того что бы что то сделать в каком то месте в конкретной боевой операции - первое и самое главное, для этого там необходимо просто быть. Присутствовать. Вот с этим проблемы у нынешнего флота.

dim999 написал:

#1625963
ПВО присутствует на тех самых жестянках км в 20+ от берега, если повезёт - не даст перетопить десант ПКР ещё за горизонтом.

За горизонтом от авиации и ракет - не даст. Но от танков ВСУ она БДК из за горизонта не защитит.

dim999 написал:

#1625963
А что может сделать украм арта Потёмкина с её скоростью пристрелки, кроме стрельбы "куда-то туда", чтобы они на всё забили и стали его любой ценой срочно топить?

Мы рассматриваем тот старый Потемкин 100-летней давности или новый закорченный Потемкин? Просто это важно.

dim999 написал:

#1625963
Прежде чем он уйдёт за пределы досягаемости - попадание будет мягко говоря не одно и не десять, и сохранение хода после удачного прилёта или сброса в трубу, которая пошире танкового люка будет...

Ну во первых таких труб у современного Потемкина уже не будет. во вторых я слабо себе представляю как дрон сможет подлететь к вооруженному до зубов МЗА, ЗРК/ЗРС и РЭБ линкору как будто это одинокий танк на поле, спокойненько зависнуть, прицелиться и скинуть ему в трубу гранату. Кстати учитывая очень большой объем труб, топки и площадь колосниковых решеток - от гранаты я думаю ничего не будет. Не все танки выводятся из строя при взрыве внутри гранаты.

dim999 написал:

#1625963
Для этого надо, чтобы пластина била по струе сбоку, т.е. установка под углом.

Почему они и так работают. Сама активная платина и так расположена под углом внутри каждого элемента. Так что все работает и так.

dim999 написал:

#1625966
уцелевшие десантники без тяжелого вооружения на выучке и героизме неделю держат часть порта, и, расстреляв боезапас, сдаются за полной невозможностью снабжения.

Уцелевшие десантники загоняют Потемкина в какой-нибудь закрытый пирс на мелководье, защищенный со всех сторон домами и портовыми сооружениями и..... активно используют все его тяжелое вооружение. Кстати 12" может сносить каменные дома заваливая их обломками прячущиеся за ними Т-64 киборгов и великих укров.

Отредактированно CVG (26.09.2024 13:53:15)

dim999 написал:

#1625966
... получают по паре-тройке торпед и УАБ на подходе, уцелевшие десантники без тяжелого вооружения на выучке и героизме неделю держат часть порта, и, расстреляв боезапас, сдаются за полной невозможностью снабжения.

Ага, щазз протяжно. Во-первых, повышенная маневренность - попробуй попади (носовой вспомогательный руль), во-вторых, 12шт универсального калибра 120 или 152 "на выбор" плюсом 20шт чего-то посовременнее Гочкисов - попробуй долети/доплыви.. ну и чтобы два раза не вставать - 4 Кащея это 8 вертолетов. Можно довооружить ещё чем современным, не в курсях, что там теперь есть "противоторпедное".

Подходя к Одессе, начинают прицельное уничтожение обороны из ГК ещё с 50 километровой дальности, а снарядами типа Краснополь ещё и со 120 километров. Далее в дело идут бортовые калибры и вертолеты с НУРСами. Ещё ближе подключается 12х4 = 48 универсальных пушек СК. Десант высаживается на ровную и пустую площадку вплоть до дальней границы города.


Кстати про десант. Это 4000т для 4-х Кащеев. При среднем весе железки в 25т это даст около 150 единиц бронетехники .. дивизия или сколько?

Отредактированно ВладимирФ (26.09.2024 17:30:13)

CVG написал:

#1624485
Эх как не хватает Потемкина сейчас на СВО. Как бы он помог высадке десанта в Одессе. На консервных банках этого понятное дело сделать нельзя. А под прикрытием его батарей и брони думаю получилось бы.

Одна ПКР с кумулятивной БЧ в палубу - и привет.

CVG написал:

#1625969
Мы рассматриваем тот старый Потемкин 100-летней давности или новый закорченный Потемкин? Просто это важно.

В первую очередь важно, откуда и когда этот Потёмкин-Бородинцы-Кащеи взялись.
- Пережил/поднят, не разобран в 1920-30-50-х, поставлен на вечную стоянку в б.-м. комплектном виде, в 2022 наскоро приведён в порядок?
- Свалился на флотское командование с экипажем зайдя в туман в 1915 и выйдя в 2015?
- Пережил не только войну, но и 100500 модернизаций, из которых половина "разобрали до киля, поменяли всё кроме шпангоутов, долго мучались, но всё-таки впихнули невпихуемое вдвое дороже строительства нового корабля с нуля, зато по бумагам - просто ремонт"?
- Нашли в архиве чертежи и в 1980-х построили нечто по мотивам с тем же названием?

Без этого просто нет смысла обсуждать, чем он полезен флоту и десанту в частности, чем его можно достать, и что у оппонентов будет, чтобы его достать. И, кстати, как его существование отразилось на остальном ЧФ - деньги не бесконечные, т.е. что-то другое не построили/списали.