mihapm написал:

#1634558
унаследовавший  сее обозначение  от погибшего на нашей мине сторожевика "Убиер" (Ubier).

Ubier такого обозначения не имел. Вплоть до гибели он де-факто числился в флотилии охраны гавани Мольде, тактически подчиняясь 61 ФСКР.

igor написал:

#1634586
Ubier такого обозначения не имел

Тады Ровер неправ :"6116    : Ubier ex Rutlandshire ; 01.07.44: Doggerbank"
В таком случае , кто носил сей номер  в 61 флотилии до "Доггербанка" ?
Кстати по NM-21 . есть строка экс норвежский китобой  ..?
"Ubier" это все же  восстановленный  к авг . 1941 г. брит. кор ПЛО "Рутлендшир" ( HMT Rutlandshire ( FY-241) ) .

Отредактированно mihapm (25.12.2024 21:17:05)

М.201 подорвался в 03.23 10.7.41 в точке 57.38,9 - 22.02 при сопровождении конвоя. Попало в левую скулу, так что мина контактная и видимо небольшая - "рыбка"? Корабль сдал назад своим ходом из опасной области и подхвачен М.202 и 252. Дотащили до Риги его. История как у М.23 - вывели из строя, ремонтировали, 16.3.43 ввели уже в 7 ФТЩ.
М.23 на следующий день подорвался в районе Пернау, течь в машинном - посажен на мель. Через 10 дней поднят и 15.8.41 выведен из строя в связи с ремонтом. Возвращен 22.4.43, только уже не в свою 5 ФТЩ, а в 7-ю.

igor написал:

#1634627
Хотя в отчете пишут, что заграждение русское.

Согласно данным отсюда:
https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=268128

указанные корабли (равно,как и указанные также БТЩ и ТКА) погибли (были потоплены) на минных заграждениях, выставленных советскими эсминцами.

Что вы думаете на этот счёт?

Отредактированно Mike DuGalle (25.12.2024 08:16:18)

Mike DuGalle написал:

#1634629
Что вы думаете на этот счёт?

Я ничего не думаю. Я в этом вопросе не разбирался, где там наши мины ставили на Балтике - не в курсе. Немецкие данные знаю где взять, а наши нет. Пусть кто-нибудь другой найдет и сопоставит.

Он родимый. Там целая серия была фоток - и как он подхваченный стоит в порту, и вот потом вытащенный с разных сторон.

mihapm написал:

#1634608
Тады Ровер неправ :"6116    : Ubier ex Rutlandshire ; 01.07.44: Doggerbank"
В таком случае , кто носил сей номер  в 61 флотилии до "Доггербанка" ?

Забыл тогда ответить: никто. Корабля с таким номером до него просто не было.

mihapm написал:

#1635197
Многие источники давно  утверждают . что Кор ПЛО  " Рутлендшир" не восстанавливался , так же как и "Жардин".
Сторожевики NM-01 и NM-21  китобои норвежской постройки , что косвенно подтверждается фото " Ubier" .
На фото типичный бак китобоя , и судно меньших размеров чем   траулеры "Гримсби флота" .

Если это были китобои, то как их названия?
Мне попадались в нем. документах (наверное у Адмирала Норвегии) записи, что такой-то сторожевик вступил в строй. Может и УБИР был, но я точно не помню.

Mike DuGalle написал:

#1634588
Герм. ТКА S-43 и S-106, БТЩ M-201 и M-23, МТЩ R-203 и R-205 подорвались на сов. минах. У кого-нибудь есть подробности (кто выставил, место гибели и были ли в дальнейшем эти корабли восстановлены)?

Greetings, I am the contributor of axihistory that you linked. I've yet to updated that page with the following info i've corrected reading this summer/fall from the chronicles of great patriotic war and pointing the location of the Soviet surface mine-fields:

1) S-43 and S-106. Originally i wrote: Serdityi, Stoikyi and Storozhevoyi and Silnyi, Strashnyi, Smetlivyi and Grozyashchyi
This proved clearly wrong in opinion: the two S-boats were lost near Osmussaar Island and this match with the large barrier laid in early days of war by Marti, Ural leader destroyers Minsk, Leningrad and destroyers Artem, Karl Marx and Volodarski.

2) M-201 Heavily damaged off Mikeltornis. Not far from a field from Engels and torpedo boats Tucha, Sneg. By the way, on the same location was also lightly damaged R-202. 

3)  M-23 . Off Pernau/Parnu. This is an headache: the chronicles say that Soviet units left mines and other obstacles before the German ground advance toward the port, but i've been unable to find exactly which units. Maybe small boats

4) R-203 and R-205. At the Irben Strait could be from many mines laid by destroyers (Stoikyi, Serdityi, Silnyi and Storozhevoyi) or something else




The file on axishistory forum lack another update i have yet to insert:
--) R-58,  damaged between Seiskari and Koivisto possibly from large field of Kalinin, Ural and minesweepers T-205 and T-211

Отредактированно lupodimare89 (03.01.2025 00:11:01)

Есть ли у кого-нибудь данные о букво-номерных знаках, какие носили эти корабли, когда были РТ или китобоями:

?

Например, V-6107 "Wilhelm Solhe" бывш. РТ PG-451
UJ-1708 "Faroer" бывш. китобой PG-517

Отредактированно Mike DuGalle (10.01.2025 19:12:20)

mihapm написал:

#1635960
Были "забриты"  с верхи  Moss Værft & Dokk . имели только номера. выше изложено

А имена ("Cherusker", "Ubier") уже немцы им дали?

mihapm написал:

#1635963
Mike DuGalle написал:

#1635962
А имена ("Cherusker", "Ubier") уже немцы им дали?

Это  имена (названия ) древнегерманских племен !

Т. е. в качестве китобоев они проходили как NM 01 и NM 21, а уже как СКР - под именами "Ubier" и "Cherusker", я правильно понял?

mihapm написал:

#1635966
Mike DuGalle написал:

#1635964
я правильно понял?

Нет. NM -это нем. сокращение подразделения охраны гавани  . в данном случае " Норвегия Молде"
Полностью  -"Norwegen, Molde, Hafenschutz "

Т. е. у них изначально были только номера (китобой N° 01, китобой N° 21), а уже потом немцы после захвата дали им NM + названия?

Отредактированно Mike DuGalle (10.01.2025 23:17:51)

Изначально данные два китобоя имели только порядковые  номера закладки на стапели ( смотрите список верфи . выше)
Там не только эти . построенные для немцев в 41-42 годах. За ,что  председателя совета директоров Ф. Анкера. обвинили в 1946 году в сотрудничестве с окупантами , большем приоритете работ на  немцев  и т. д.
Разбирательство продолжалось вплоть до смерти Анкера  в 1954 году.