Georg G-L написал:

А Перввую эскадру тоже смотрели?

Нет, только вторую.

Господа, в процессе обсуждения как-то выпало, что все ст.артиллерийсты кораблей РИФ заканчивали Морской корпус, который уже давал достаточное базовое образование в области корабельной артиллерии. Вполне сравнимое с аналогичными учебными заведениями других стран.
И, персонально для CVG, уровень профессиональной подготовки офицеров-специалистов в РИФ, если и уступал японцам, то незначительно. Почитайте, к примеру Грибовского Российский флот Тихого океана.
А причины поражения в РЯВ совсем в другом.

CVG написал:

Да еще и минное дело. Им надо было эсминцами, минными заградителями командовать раз они минеры все.

Миноносник адмирал Шеер тоже не на своем месте?

Poplavok написал:

Миноносник адмирал Шеер тоже не на своем месте?

И че с ним стало?

Georg G-L написал:

Вот я его и процитировал... Ну а специализация строевых офицеров в МК началась с 1883 года (до этого артиллеристов, как впрочем и штурманов готовили в Техническом училище Морского ведомства). Таким образом большинство командиров кораблей (окончивших корпус ранее) учились по старой программе.

Вот именно. Не знали нифига как с СУАО новейших линкоров обращаться.

Вик написал:

И, персонально для CVG, уровень профессиональной подготовки офицеров-специалистов в РИФ, если и уступал японцам, то незначительно. Почитайте, к примеру Грибовского Российский флот Тихого океана.
А причины поражения в РЯВ совсем в другом.

В чем? Мы не смогли уничтожить японские корабли просто по тому, что не смогли попасть в них достаточное количество раз. А это напрямую зависит от компетентности артиллерийской команды. Тот факт, что японцы стреляли куда более метко и попали в нас куда большим количеством снарядов, при том, что наши стреляли чаще (на пределе технических возможностей АУ), что наши пытались использовать централизованную систему управления огнем "ПУАО", что наши снаряды имели большую начальную скорость, большую дальность и более настильную траекторию говорит только об одном - все артиллерийские специалисты (или почти все), начиная от наводчика и заканчивая командиром БЧ-2 не умели толком обращаться с вверенной им матчастью.

CVG написал:

Вот оно отличие

Не передергивайте...

Pr.Eugen написал:

Вы вообще понимаете что означало "минное дело"- тогда???

CVG написал:

Я думаю тоже, что и сейчас. Мины заграждения, торпеды, ракето-торпеды и т.п.

Феерический диалог... Ракето- торпеды в 1905 году !!!??? Это сильно...

CVG написал:

А что я передернул?

Во-первых, данные не по всем командирам кораблей. Во-вторых, не все на 2-й эскадре закончили краткие курсы, как и не все на 1-й полные...
Мой вывод совпадает с таковым ув. NMD - большинство командиров артиллерийских кораблей получили в свое время "миноносную" специализацию, чему есть объективные причины... Это не значит, что они не разбирались в артиллерии (по крайней мере технически, что касается электротехники были подготовлены наверняка хорошо). К сожалению данных пока не так много, но обращает на себя внимание, что младшие по чину (например Дмитриев, Эссен) - были как раз артиллеристами... Просмотрю список каперангов на 1904 год - и сделаю выжимку... Хотя может это кто-то уже и подсчитал... А лучше всего посмотреть данные старших артиллерийских офицеров кораблей на предмет окончания ими артиллерийских классов или службы в УАО. ув. CVG - почему бы вам этим не заняться? Списки доступны на "системетима"....

Georg G-L написал:

Во-первых, данные не по всем командирам кораблей.

Нам важны данные не по командирам кораблей, а по командирам БЧ-2. То есть по старшим артиллерийским офицерам, которые в БР непосредственно управляли системой ПУАО, делали расчеты, отдавали команды - в общем командовали артиллерийским огнем русского линкора.

CVG написал:

Нам важны данные не по командирам кораблей, а по командирам БЧ-2.

Так займитесь... в сети есть списки экипажей кораблей и списки личного состава флота. составте список старартов и посмотрите у кого что закончено...

CVG написал:

И че с ним стало?

CVG написал:

У них даже старье типа взорвавшегося "Поммерна" могло уверенно "держать" снаряды калибра 12", 14", 15" и не взрываться при этом.

По "Поммерну" и остальным ЭБРам примеры поражения британскими снарядами...

CVG написал:

У немцев линейные крейсеры были мощнее чем британские линкоры.

С цифрами в руках можно???

CVG написал:

Вот именно. Не знали нифига как с СУАО новейших линкоров обращаться.

Командиру этого не надо...Ему достаточно теоретической подготовки.

И еще непонятно. Тема о командирах БЧ-2, а обсуждается арт. образование командиров кораблей. А это несколько разные вещи.

Georg G-L написал:

в сети есть списки экипажей кораблей и списки личного состава флота. составте список старартов и посмотрите у кого что закончено...

Вроде списки лейтенантов на системе 1914 г.?