shuricos написал:

#1641586
Да

А ничего, что в тот момент войны не было?
В мирное время, например, корабли ТОЭ-1 доковались в Нагасаки.

shuricos написал:

#1641593
Правила нейтралитета разрешают той же самой "Сабанг Бэй Компани" продавать уголь русским военным кораблям в фактически неограниченном количестве ("до ближайшего русского порта" - т.е. до Владивостока).

Не так. В территориальных голландских водах мы можем находиться 24 часа, за это время мы вправе принять уголь, сторонний, но не более чем до ближайшего нашего порта. А вот в нейтральных водах грузись до умопомрачения.

Поясню дополнительно: от Диего-Гарсия или от Чагос до Сабанга - 1600 миль.
Все наши корабли могли спокойно преодолеть это расстояние без погрузок в море.
Те же «бородинцы» (главные углежёры) за 8 дней перехода (8-узловым ходом) сожгли бы примерно по 960 тонн угля.
Т.е. имея при выходе полный проектный запас угля, они к Сабангу подошли бы, имея от 300 («Бородино») до 400 (остальные «бородинцы») тонн угля, т.е. на 2,5…3 суток хода.

Принимая в Сабанге с борта угольщика по 60 тонн в час (см. выше - «120 тонн за 2 часа»), им потребовалось бы на восполнение израсходованных 960 тонн потратить 16 часов - меньше суток.

Для сравнения - в РеИ при погрузках в море:

Kronma написал:

#1571637
... 10-го приняли 221 тонну.
... 15-го и 16 приняли 600 тонн.
... 21-го приняли 102 тонны.

Т.е. за один только день на Сабанге могли принять больше, чем за 4 дня погрузок в море.
И это при том, что до Сабанга мы могли ещё грузиться углём на Диего-Гарсия (или Чагос или Перос-Баньёс), которые находятся на расстоянии 1500 миль от Носи-Бэ.
А от Сабанга до Камрани (или "Камранга", как тогда говорили) - те же 1600 миль.
Т.е. весь путь от Носи-Бэ до Камрани разбивается на 3 примерно равных участка по 1500...1600 миль:
- Носи-Бэ - Диего-Гарсия,
- Диего-Гарсия - Сабанг,
- Сабанг - Камрань.
И нет нужды что-то грузить в море.

А вот для примера данные о погрузке с ошвартовавшихся к борту угольщиков в Грейт-Фиш-Бэй: https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01003999792 … heme=white
А вот в Ангра-Пекена часть кораблей принимала уголь с борта угольщика, часть баркасами, а часть комбинированно (баркасами и с парохода) - наглядно видна разница скорости погрузки: https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01003999792 … heme=white (и это в бухте, а не в море!)

Отредактированно shuricos (13.03.2025 07:12:22)

shuricos написал:

Те же «бородинцы» (главные углежёры) за 8 дней перехода (8-узловым ходом) сожгли бы примерно по 960 тонн угля.
Т.е. имея при выходе полный проектный запас угля, они к Сабангу подошли бы, имея от 300 («Бородино») до 400 (остальные «бородинцы») тонн угля, т.е. на 2,5…3 суток хода.

Если же взглянуть на более старые корабли (Сисой, Наварин), то они потребляли около 60 тонн в сутки.
Т.е. на том же переходе из Диего-Гарсия в Сабанг (или из Сабанга в Камрань) они сожгли бы за 8 суток менее 500 тонн угля, т.е. менее 50% полного проектного запаса «Сисоя» (1000 т) и около 40% полного проектного запаса «Наварина» (1200 т).
В Сабанге им понадобилось бы только около 8 часов, чтобы восполнить израсходованный уголь.

«Нахимов» потреблял ещё меньше - около 50 тонн/сутки, т.е. сжег бы около 400 тонн, т.е. 1/3 своего полного запаса.
По сути дела, «Нахимов» мог бы пройти от Носи-Бэ до Сабанга (3100 миль) вовсе без промежуточных погрузок и по приходе в Сабанг у него ещё оставалась бы треть угля. Но это ни к чему - раз уж всё равно на Диего-Гарсия остановимся, то можно (и нужно) там уголь пополнить спокойно - с борта угольщика.

Отредактированно shuricos (13.03.2025 07:32:39)

С заходом в Сабанг есть одна большая проблема: о нем немедленно станет известно во всём мире, потому что в Сабанге есть телеграф.
Японцы будут понимать, что наша эскадра через 2…3 суток после выхода из Сабанга будет под Сингапуром - могут подготовить там какую-нибудь пакость.

Поэтому, наверное, стоянка на Симёлуэ (как я указывал в начале темы) - более предпочтительна.
Места там (в отличие от Сабанга) глухие (телеграфа нет, каботажник приходит редко) - можем и больше суток простоять, чтобы спокойно за два световых дня пополнить уголь.

А Сабанг можем иметь в виду как запасной вариант.

Отредактированно shuricos (13.03.2025 08:19:18)

shuricos написал:

#1641704
через 2…3 суток после выхода из Сабанга будет под Сингапуром - могут подготовить там какую-нибудь пакость.

Не будут японцы тратить ресурсы на такой дальний поход.
Важнее подготовить флот к встрече 2ТОЭ ближе к Японии. Т.е., там, где это и случилось. На всякий случай - контролировать Сангарский пролив. Через Лаперузов идти только в фантазиях автора "Цусимы".