Вы не зашли.
Страниц: 1
Навеяло темой о "Микасе"и ядерном боеприпасе.Меня лично всегда в альтернативной истории сильно интересовала реакция наших предков на "современные гаджеты"и другие материальные объекты из нашего времени,попавшие в их эпоху.К сожалению,об этом мало пишут,в основном историю пускают по тому руслу,которое нравится авторам... Тема более-менее у Станислава Сергеева развита,больше нигде подробнее не встречалось.
Исходные данные-ракетный крейсер "Варяг"Тихоокеанского флота в результате какого-нибудь эксперимента или аномалии(не важно) попадает из 2025 года ну,допустим,в начало февраля 1904 года,когда уже погиб его тезка,и материализуется в Золотом Роге на якорях.Без экипажа.Вообще без человеческой души.Боекомплект полный.Топливо под завязку.Рядом-танкер с ЗИП ,топливом и всеми расходниками.Если можно добавить,из"положительного",только то,что крейсер не проходил модернизацию как"Устинов",и оборудование на нем,мягко сказать,не новое.Естественно,по истории ничего на борту нет,только положенная регламентом техническая документация.Вообще,смогут предки хотя бы просто вывести его в море?Конечно,если Иессен просто возьмет экипаж того же "Рюрика"и заставит разбираться,они не сдвинут его с места,но если руководство доложит в Питер,приедет тот же Макаров с командой спецов,смогут ли они его в море хотя бы вывести?Про оружие,особенно главный калибр,все понятно,ПВО тоже,но есть ли то,что можно хотя бы использовать в то время?Альтернативка в стиле"все засекретят"не интересует,тема про то,как предки справились бы с техническими проблемами и смогли бы хотя бы в море корабль вывести.
Что еще интересует-на таких же условиях,как скоро(по приближению к их времени)смогли бы использовать тот же"Михаил Кутузов"(который сейчас музей)лидер"Ташкент","Марат"(в том виде,когда он был "Петропавловском"),ну и "Андрея Первозванного".
Мне видится,последний вполне смогли бы еще в боевых действиях использовать...
Отредактированно alexk-73 (23.03.2025 12:12:53)
alexk-73 написал:
#1642676
Исходные данные-ракетный крейсер "Варяг"Тихоокеанского флота в результате какого-нибудь эксперимента или аномалии(не важно) попадает из 2025 года ну,допустим,в начало февраля 1904 года,когда уже погиб его тезка,и материализуется в Золотом Роге на якорях.
Герцыг уже такое предлагал...
Ну... поздние ЭБр и ранние дредноуты м.б. и освоят. А что-то сильно более позднее - в лучшем случае отдадут на изучение научным светилам, м.б. что-то полезное и извлекут, в худшем - сгниет где-нибудь в дальней бухте, потому что сделать с этой штукой обычный личный состав ничего не может, но и врагам достаться это не должно (враг коварен и не дремлет, мало ли - догадаются, что это и как с этим бороться), либо просто уничтожат по принципу "не доставайся же ты никому".
alexk-73 написал:
#1642676
Вообще,смогут предки хотя бы просто вывести его в море?
Напилят на железные двери и продадут их всем желающим.
Из ракетных установок для "Базальта" - наделают труб для домов "солидным господам".
alexk-73 написал:
#1642684
Дайте пожалуйста ссылку на тему,действительно интересует.Ну и сносите тогда мою.
Это было давно и неправда... (с)
Я больше к тому, что тема как-таковая сильно не нова.
ЗЫ. Пусть живёт. Поискать можно но лень.
Ну, если техническая документация в объёме руководств по эксплуатации наличествует, то где-то за годик освоят.
Будут поражаться странной орфографии, кстати. Но осилят.
Где-то к Цусиме могут и на боевое выйти.
Но проблема - в сортирах… в консерватории… в головах.
Наши адмиралы были поголовно скованы в своей инициативе. Рисковать и воевать решительно никто не хотел.
Тот же ВОК не сделал и 1/10 от того, что мог и должен был сделать.
Потому и новинку бы никуда не пустили.
Может быть, даже специально «случайно» посадили бы его на камни, чтобы верхи не требовали срочно его применить.
Отредактированно shuricos (24.03.2025 21:02:13)
shuricos написал:
#1642837
Может быть, даже специально «случайно» посадили бы его на камни, чтобы верхи не требовали срочно его применить.
Т.е., как с "Богатырём"?
shuricos написал:
#1642837
Ну, если техническая документация в объёме руководств по эксплуатации наличествует, то где-то за годик освоят.
Будут поражаться странной орфографии, кстати. Но осилят.
Где-то к Цусиме могут и на боевое выйти.
А в какой класс его зачислят?
Размер огромный, но артвооружение слабое. Брони нет. Когда прочитают документацию, увидят что скорость выше чем у миноносцев.
Есть торпедные аппараты и метательные мины. Если бы не размер, можно было бы считать за авизо.
А так - разве что вспомогательный крейсер.
адм написал:
#1642850
А в какой класс его зачислят?
Неброненосных плавучих батарей.
Сибирский Стрелок написал:
#1642846
Т.е., как с "Богатырём"?
И "Громобоя" в октябре по камням прокатили.
Так что, ничего не мешало и новинку так же приложить где-нибудь - и поставить на прикол: мол, чинить негде, нечем и некому, использовать не умеем - после войны пусть высоколобые яйцеголовые разбираются.
Titanic написал:
#1642835
Главное, чтобы не подорвались при попытках их разобрать
Есть такой роман"Товарищ император".Там к японцам в 1914 год попал в руки американский атомный авианосец.Это плачевно для них кончилось-полезли в реактор,последствия не заставили себя долго ждать-все к Бандере улетели.
shuricos написал:
#1642837
Ну, если техническая документация в объёме руководств по эксплуатации наличествует, то где-то за годик освоят.
Все-таки засадить куда-нибудь "фортом"или современной торпедой не говоря уже про Базальт для людей того времени ,будь они хоть трижды гении,будет большой проблемой.Принцип,может,и поймут,а вот технически реализовать-если только в молоко.РЛС бы здорово помогла конечно для операций владивостокского отряда. Но максимум,смогут пострелять из артиллерии,в море тоже наверное вывести смогут.А так,наверное "Кутузов"их максимум.Все же понятней и ближе.Тут как нигде пословица подходит-"Всему свое время"
Отредактированно alexk-73 (Вчера 16:42:47)
shuricos написал:
#1642837
Потому и новинку бы никуда не пустили.
Если бы враги,особенно англичане,узнали,что нашим попало в руки,итоги войны были бы намного плачевнее-даже если бы наши уничтожили артефакт,Владивосток бы захватили,а место уничтожения облазили досканально.
Юрген написал:
#1642902
Скорее океанский рейдер - самое то нарушать торговлю
А если еще вертушку использовать научатся....
Если серьезно,такая вероятность еще меньше,чем в "Идзумо"из-за горизонта "Базальтом"попасть
Отредактированно alexk-73 (Сегодня 10:24:59)
alexk-73 написал:
#1642888
все к Бандере улетели
Он еще принимает? Там же тесно уже. А тут еще и несчастные японцы.
alexk-73 написал:
#1642888
А так,наверное "Кутузов"их максимум
Не более. Плюс-минус продвинутый артиллерийский крейсер. Все остальное ИМХО в общем и целом - мертвый груз, повезет, если никто при освоении не угробится.
А вот многое заложенное в "Кутузова" можно и начать тиражировать. На японцев уже не успеют, а вот кайзеру сделать больно - можно.
alexk-73 написал:
#1642921
А если еще вертушку использовать научатся....
А вот если вертушка попадет (условно) к братьям Райт - вот это уже интереснее.
Titanic написал:
#1642931
Он еще принимает? Там же тесно уже. А тут еще и несчастные японцы.
Все наши недоброжелатели должны улетать к Бандере.Без разницы.принимает он или нет.Не наши проблемы.
Titanic написал:
#1642931
На японцев уже не успеют, а вот кайзеру сделать больно - можно.
Может,какие-нибудь технические решения смогут вложить в те же поздние ЭБР,ну и сам корабль раз-два использовать наверное смогли бы...Пока ЗИП есть
Titanic написал:
#1642931
А вот если вертушка попадет (условно) к братьям Райт - вот это уже интереснее
Несомненно, большинство людей того времени впервые увидев такой аппарат скажут,что это мельница.Наверное,в России и многие из офицеров,имеющих образование,не поймут его назначение,не ознакомившись с документацией.Ну нет внешне в вертолете ничего,что говорило бы о том что он может летать,большинство образованных людей те же соосные винты Камова свяжут не с полетом.И только сильно продвинутые инженеры поймут назначение данной машины.В Англии,которая в то время развивалась.таких людей намного поболее будет,поэтому и сделали бы они наверное все,чтобы завладеть хотя бы тем.что останется после его уничтожения.Сикорский в то время,еще пятнадцатилетний пацан.Был бы старше,попади ему в руки эта машина,может,и для России смог ее использовать.
Отредактированно alexk-73 (Сегодня 12:45:18)
alexk-73 написал:
#1642935
Все наши недоброжелатели должны улетать к Бандере
Пролистал ентого "Товарища Императора"... ну нечто типа "Харькова" или "Семь дней в июне", ну или "Адмиралов Арктики" в немного иной обертке, потом, правда, авторов окончательно нахлобучило и понесло по кочкам. В общем, НАШИ как обычно легко и весело нагнули всех врагов и женились на сексапильных княжнах. К - классика.
Лишний раз убедился, что жанр попаданцев могу читать лишь в качестве юмористического чтива.
А япошек жаль... не ведали, что творили. Ну... пусть привет Степашке передают))
alexk-73 написал:
#1642935
Может,какие-нибудь технические решения смогут вложить в те же поздние ЭБР
Не ну там много чего интересного, боевой корабль - это, так сказать, обширная компиляция технологий своего времени. При вдумчивом изучении - очень и очень многое можно использовать, и не только в военном деле. Тем более, это не такие сверх-далекие от них технологии, многое интуитивно понятно.
alexk-73 написал:
#1642935
Несомненно, большинство людей того времени впервые увидев такой аппарат скажут,что это мельница
Скорее, что оно должно ездить. Так как у него есть колеса.
Хотя всякие очень и очень теоретические проекты подобного и могли быть.
Но и в вертолете есть много всего вкусного, особенно если все-таки дотюкают до его летательного назначения - приборы, например.
alexk-73 написал:
#1642935
Несомненно, большинство людей того времени впервые увидев такой аппарат скажут,что это мельница.
Titanic написал:
#1642941
Пролистал ентого "Товарища Императора"... ну нечто типа "Харькова"
"Император"писался давно,на пике популярности таких книг,в прочем,как и "Харьков".К стати,про Харьков весьма интересное чтиво,Минаков почему-то бросил писать,в свое время интересно для меня читалось.Говорят,с головой в танчики ударился,а где он сейчас,вообще бог знает.Час эти книги уже актуальность потеряли, тема не новая.
Titanic написал:
#1642941
Ну... пусть привет Степашке передают
У него самая сильная армия.
Mitry написал:
#1642958
Но Леонардо наверное допер таки))
Такие таланты рождаются раз в столетие.В прочем,глядя на семена ясеня или клена не мудрено.Хотя и они вниз летят.Тут больше парашют такой конструкции бы вышел.
Страниц: 1