Сейчас на борту: 
serezha,
vvk350,
WindWarrior,
Герхард фон Цвишен,
Мамай
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6

#126 27.04.2025 14:31:10

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6108




Вебсайт

Re: Успехи советских ТКА

Не в тот же. Он сначала обстреливал некий "мотобот", который никак не идентифицируется, а потом уже выпускал торпеды по транспорту.

#127 28.04.2025 04:43:40

Mike DuGalle
Участник форума
Сообщений: 383




Re: Успехи советских ТКА

igor написал:

#1646076
Не в тот же. Он сначала обстреливал некий "мотобот", который никак не идентифицируется, а потом уже выпускал торпеды по транспорту.

Обновил

#128 12.05.2025 22:35:41

Mike DuGalle
Участник форума
Сообщений: 383




Re: Успехи советских ТКА

Botik Petra Velikogo написал:

#1370536
Приближенно можно говорить о гибели на минах: в 1942 г. - успехов нет, в 1943 г. - тяжелой плавбатареи "Ост" (4.8.43), повреждении тральщика М-22 (15.9.43) и фин. КАТЩ "Муйку" (20/21.10.1943), 1944 г. - гибель арт. БДБ AF-35 (28.8.44) и МТЩ R-70 (11.8.44), повреждение еще одной арт. БДБ - AF 50 (28.8.44).

Есть у кого-нибудь подробности гибели/повреждений этих кораблей? И какие катера выставляли мины?

#129 13.05.2025 04:42:16

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6108




Вебсайт

Re: Успехи советских ТКА

Дождитесь книжки про ТКА, я думаю, Мирослав по этому поводу в ней выскажется.

#130 28.05.2025 17:15:39

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 1129




Re: Успехи советских ТКА

1

Гибель моторного судна Capadose ( 135 BRT ).
https://i.postimg.cc/SRTvzrZK/w-408.png
Kак пишут западные специалисты по истории флота,впервые о происшествии с судном Capadose было написано в KTB Seetransportchef Norwegen,в котором утверждалось,что 9.10.1944 года судно Capadose было обстреляно, после чего оно выбросилось на берег.Bсе это произошло в области Finnmark ( в советской зоне боевых действий ).

B тот день советская авиация бомбила немецкие береговые батареи.Oчевидно судно Capadose проходило через активную зону боевых действий,где оно было обстреляно самолетами и получило повреждения,которые через какое то время заставили судно выброситься на берег.
Затем в KTB 3. Marinebordflakabteilung 12.10.1944 года появилась следующая запись꞉11.10.1944 года советская авиация потопила транспорты Olsa,Gothia и Stör,а торпедные катера у Ekkeröy потопили судно Capadose.
https://i.postimg.cc/mgF5t77b/w-387.png
Eсли бы судно Capadose погибло до 11.10.1944 года,то тогда перед сообщением стояло бы слово nachtrag,то есть добавлeние.
B декабре 1944 года такое добавление появилось ( время боя 19 час.08 мин. ).
https://i.postimg.cc/wvFWS2Yk/w-388.png
Cравнение советских и немецких источников показывает,что судно Capadose,которое с 9.10.1944 года находилось на мели,11.10.1944 года в 22 час.51 мин.( немецкое время 20 час.51 мин. ) в условиях плохой видимости  было потопленo ( уничтожено ) советским торпедным катером N 246,которому этот успех не засчитали,так как торпеды были выпущены по берегу.

Kстати не удивительно,что немцы не понесли потерь в личном составе.Eсли бы судно 135 брт было бы на плаву,
то такое вряд ли бы случилось.

B советских и немецких источниках дата и причина гибели судна Capadose совпадают полностью.
Bремя и место события в советских и немецких источниках имеют незначительные допустимые расхождения.
Langbunes и Ekkeröy находятся недалеко друг от друга.

Лично для меня этот вопрос ясен и закрыт.


https://i.postimg.cc/mZXXjmwL/w-389.png

https://i.postimg.cc/t4PBXpHJ/w-390.png

#131 29.05.2025 06:01:36

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6108




Вебсайт

Re: Успехи советских ТКА

1

Есть такой нюанс - KTB Seetransportchef Norwegen сохранился только до 30.9.44. Поэтому сомнительно, что кто-то мог там читать запись про 9 октября.
Все береговые батареи, которые атаковали советские штурмовики 9.10.44, находились в районе Петсамо-фьорда. Р-40 атак по судоходству в тот день не проводили.
После того, как ТКА №246 выпустил свои торпеды (цели определялись по радару как 2 больших и 2 малых корабля), ТКА №230 сближался с берегом и визуально обнаруживал, что никаких там кораблей нет, а за них были приняты камни. Видимость в районе операции по данным отчета кап. 2 р. Алексеева составляла 5-10 каб. Ни одной жалобы на плохую видимость в документах нет.
Так что нет никаких совпадений в советских и немецких документах, одни только натяжки.

#132 29.05.2025 09:45:41

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 1129




Re: Успехи советских ТКА

Уверен,что Erling Skjold  "she was beached and lost after shelling 09.10.1944 in Finnmark" не придумал.Mожет быть он документ не так назвал.

По Bашей версии Capadose погибло 19.8.1944 года.

Я с Bашей версией не согласен,считаю,что мое объяснение наиболее близкое к истине.

#133 29.05.2025 13:31:14

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6108




Вебсайт

Re: Успехи советских ТКА

По моим данным, Скьельд в журнале "Strandgut" публиковал статью, в которой описывал потерю Capadose как пропажу без вести в июле-августе 1944 г. после выхода из Альта-фьорда.
Ваше право конечно настаивать на своей версии, но она тоже состоит из одних натяжек. По сути дела, кроме сообщений бортовых зенитчиков у нас никакой документальной базы нет.

#134 29.05.2025 13:37:44

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6108




Вебсайт

Re: Успехи советских ТКА

https://i.postimg.cc/d1NYQS6M/2.jpg
Хотя он что-то еще писал в номере 49, которого у меня нет

#135 29.05.2025 13:51:42

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 1129




Re: Успехи советских ТКА

Erling Skjold

Date: January 25, 2015

CAPADOSE was lost 11.10.1944, and the loss is mentioned in KTB 3. Marinebordflakabteilung (the German guards that sailed with her). They claims she was torpedoed by a Soviet MTB off Ekkerøy at 19:08. They fired 450 rounds MG ammunition against the MTB with the ships 2 MGs. None of the soldiers were killed, but nothing is mentioned about the Dutch civilian crew.

#136 29.05.2025 15:15:14

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6108




Вебсайт

Re: Успехи советских ТКА

Ну вот, он просто дал перевод из отчета бордфлакеров. Вопрос, что он думает о старых данных? Советские катера не топили каботажников 11 октября. Атака ТКА №246 участниками однозначно определена как атака камней, а ближайшие заявленные успехи - после 22.00 берлинского времени.

Страниц: 1 … 4 5 6


Board footer