швед2S8 написал:

#1640045
А почему бы гаубичному галиоту не быть двухмачтовым,тогда и места для гаубиц перед грот-мачтой вполне достаточно.

Конечно. Последующие бомбардирские и были двухмачтовыми. Их даже называли "бомбардирскими гукорами" - с грот- и бизань-мачтой.
Но на гравюре Пикарта такого нет - там двухмачтовые только шнявы и мелочь.
Собственно, для действия гаубицами фок-мачта чем мешает, кроме лишнего веса? И вообще - мы точно не знаем какие были азовские БК, двух- или трех-мачтовыми...

STEFAN написал:

#1640058
Но на гравюре Пикарта такого нет - там двухмачтовые только шнявы и мелочь.

А с чего этим гукорам быть такими уж большими?ВЫ же сами пишете:

STEFAN написал:

#1639883
гаубицы много куда ставились - катера, бомбардирские лодки, шхуны, галиоты...

Под описания гукора кстати весьма подходит посудина на гравюре,которую флейтом ПАТРИАРХ называют,Вы её в теме про Государеву дорогу выкладывали

STEFAN написал:

#1640058
Собственно, для действия гаубицами фок-мачта чем мешает, кроме лишнего веса?

Вот весом и мешает и тем,что она  вместе со всем своим такелажем место занимает,на которое надо гаубицы установить

швед2S8 написал:

#1640059
Вот поэтому и решили построить построить корабли побольше и покрепче.

Возможно, я об этом же намекал. "Соль" почему-то исчез же из состава флота после 1705 года - могли так "переделать", что после - разломали.

швед2S8 написал:

#1640063
Вот весом и мешает и тем,что она  вместе со всем своим такелажем место занимает,на которое надо гаубицы установить

Весом - да. Остальное - сложно сказать. Весь 18 век шло "соревнование" какие лучше - с тремя мачтами, или кэчи (гукоры).

швед2S8 написал:

#1640063
А с чего этим гукорам быть такими уж большими?ВЫ же сами пишете:

STEFAN написал:
#1639883
гаубицы много куда ставились - катера, бомбардирские лодки, шхуны, галиоты...

Под описания гукора кстати весьма подходит посудина на гравюре,которую флейтом ПАТРИАРХ называют,

Это было большое судно - третье по величине (по ширине) после "Думкрата" и "Олифанта" (90 х 26 х 8,5), и экипаж больше чем у фрегатов. В "Гистории" сам Пётр называл "Думкрат" и бомбардирский - самыми большими на то время кораблями Балтийского флота. Ими еще лёд ломали.
А ещё - пушки где?
А "эта посудина" подошла бы для бомбардирских "Пивовоза" и "Виновоза".

Отредактированно STEFAN (25.02.2025 18:20:18)

Олег написал:

#1640703
Про английские гаубицы

На гребные канонерки случайно не их ставили? Или там был принцип - "я тебя слепила из того, что было". На этой модели, например стандартная морская пушка стоит. А в принципе для мелочи то что надо...

STEFAN написал:

#1639830
В начале 1706 года стали капитально переделывать в "мортирные" корабли два "буера"

Из сборника Елагина.



Здесь указаны не один (как у Веселаго), а два корабля Ивана Сварта. КТО ЭТО? Кроме участия в постройке (?) этих корабликов, вроде больше нигде не встречался.

Сегодня пришла простая, как трусы за рубь-двадцать мысль - может быть это и были бывшие "буеры" "Драгеры"? Просто их капитально переделали под ненсение мортир...? Этим и занимался этот пресловутый Сварт, а нен строил какие-то новые суда?
Тогда все становится на свои места. До 1713 года в составе флота было три бомбардирских корабля - два бывших буера и один гаубичный галиот Р.Броуна (позже на нем мортиры поставили).