Unforgiven написал:

#1512071
Я лишь привел пример, что одна из воздушных побед Руделя полностью подтверждается.

- оба Ила были сбиты двумя парами одновременно, т.е. участвовало 8 ФВ-190 (описание - какой-никакой а документ) - один записан на Вруделя, командира эскадры, второй на командира эскадрильи ... а кто реально сбил (скорее всего Илы падали по совокупности попаданий с 4 самолетов) - уже не установишь - Врудель наше все.

Пока там герой Омаха-Бич придумывает, зачем врать, что пушками а не бомбами, поговорим про бомбы.



А где ж был Тот-Чье-Имя-Нельзя-Называть?
Да где ж ему быть.

Мы остаемся в Калинине в течение нескольких дней и постоянно совершаем боевые вылеты. Вскоре мы знаем здесь каждую канаву. Линия фронта отодвинулась на несколько километров к востоку от нашего аэродрома, и мы возвращаемся на базу в Старице, где нас совсем заждались. Отсюда мы продолжаем боевые вылеты в направлении Осташкова.
Герой Омаха-бич думал ему бомбы помогут.   

Скучный Ёж написал:

#1524914
весь VIII корпус люфтов смог 28.10.41 повредить 1 КВ и  29.10.41 повредить 2 КВ и 1 Т-34.

Да, да весь VIII корпус, до последнего самолета  действовал исключительно против 8 тбр, причем только против танков.   
Вы статью прочитайте внимательно.

По признанию немцев, только пикировщики Ju 87 своими действиями позволили пехотинцам 252-го пехотного полка, у которых осталась всего одна исправная противотанковая пушка, выстроить оборону южнее Акишево и тем самым сохранить плацдарм.

В результате налётов резко возросли потери, составившие за 28 октября 60 человек убитыми и ранеными.

Кстати, у того же автора есть статья про 21 тбр, тоже у Калинина, и там тоже были потери танков от авиации.
[/i]

Скучный Ёж написал:

#1524914
наверное немцы забыли оставить визитки врунделя и советские ремонтники не догадались что это "безвозврат".

Наверное не надо говорить глупости.
У люфтваффе речь шла не об уничтоженных, а о "пораженных танках", т.е. тоже самое, что и у ВВС - уничтожено и повреждено.

Скучный Ёж написал:

#1652072
Я думал сочинения Хартманна это бред.

Ну... К слову, биографию Хартмана писали всё же другие товарищи.

Скучный Ёж написал:

#1652072
Но Рудель его переплюнул.(с)

А он никак не конкретизировал?

Unforgiven написал:

#1525042
Да, да весь VIII корпус, до последнего самолета  действовал исключительно против 8 тбр, причем только против танков.   
Вы статью прочитайте внимательно.

- действительно они же действовали всем корпусом в пользу 252-го пехотного полка, как Вы могли это упустить?

Unforgiven написал:

#1525042
В результате налётов резко возросли потери, составившие за 28 октября 60 человек убитыми и ранеными.

- как правило, на авиацию списывали собственные просчеты и мы, и немцы .

"У люфтваффе речь шла не об уничтоженных, а о "пораженных танках", т.е. тоже самое, что и у ВВС - уничтожено и повреждено."
- это уже ближе к истине. Боюсь повториться, но, согласно Цеттерлингу, союзники заявили 2 тыс. "пораженных танков" при атаках Учебной во время ее выдвижения к плацдарму в Нормандии. Комдив Баейрляйн в донесении от 10 июля (т.к. 9 июля подошла к плацдарму последняя часть Учебной дивизии - батальон "пантер") Швеппенбургу (командующий танковой группой Запад) написал: потери на маше  - незначительные. А после войны, когда узнал об 2 тыс. уничтоженных танков Учебной союзной авиацией, в мемуарах указал: "потери на марше к плацдарму от авиации были катастрофические".  Примерно то же описал и "панцермайер" (12 ТД СС "Гитлерюгенд") в мемуарах: самолеты постоянно висели у нас над головой, мешая продвижению. А в отчете дивизии: потери на марше - 82 головы (из них 20 убитых, из 20 тыс. голов в дивизии). 
Ес-но что каждый пилот союзного  ИБ , сбросивший бомбу на Учебную, записал как "поражение танка", поэтому можем прикинуть сколько бомб, примерно, они всего сбросили на дивизию на марше, а что мешало это сделать Вруделю? Наверно что бы мы могли узнать сколько бомб сбросил его штаффель!!! Кто же признается что бросил бомбы не туда?

vova написал:

#1652092
Хрень какая то. Практически  все у самолета менялось на аэродроме: мотор, консоли, вооружение, арматура, рация, механизмы и т.п. Не могли отремонтировать только силовой набор корпуса (повело) ну и сильные повреждения лонжеронов (требующие замены).   К % стоимости, по-моему, эти работы никак не привяжешь.

У немцев отмечался ремонт самолетов как с большим процентом повреждений.Так и списывание с меньшим.(Чем положено по инструкции)
Предположу ,что все зависило от обстановки.
Были запчасти ,машину востанавливали.Нехватало ,часть машин даже подлежащая востановлению разбиралась на запчасти , и списывалась.