Сейчас на борту: 
sheff,
Аскольд,
Стволяр,
Фёдор 1979
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 14.07.2025 09:51:31

Kosta Pehota
Участник форума
Сообщений: 66




Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

Где-то в сети был рассказ на эту тему: японский камикадзе случайно натыкается на "Энолу гей" и сбивает ее, после чего на земле разворачивается настощий ад сухопутных сражений (не «Чёрная эмблема сакуры» и не «The Burning Mountain» -  рассказ российского автора).

Подскажите название.

#2 14.07.2025 11:40:51

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25183




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

1

Kosta Pehota написал:

#1652787
после чего на земле разворачивается настощий ад сухопутных сражений

А так понимаю, автор не в курсе наличия В-29 "Бокскар" капитан Фредерика Бока?
Или его тоже "сбил случайный камикадзе"?

З.Ы. Интересно, а на какой машине летел этот "случайный камикадзе"? :D


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#3 14.07.2025 16:04:30

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6545




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

Prinz Eugen написал:

#1652793
А так понимаю, автор не в курсе наличия В-29 "Бокскар" капитан Фредерика Бока?
Или его тоже "сбил случайный камикадзе"?

З.Ы. Интересно, а на какой машине летел этот "случайный камикадзе"?

Кстате не случайный.Японцы действительно использовали "таранные " части для сбития б 29.
У туземца на канале об этом говорили.

Prinz Eugen написал:

#1652793
Интересно, а на какой машине летел этот "случайный камикадзе"?

KI 44  в реальности.В смысле те кто таранил.

Kosta Pehota написал:

#1652787
после чего на земле разворачивается настощий ад сухопутных сражений

Вот с этим я думаю проблема.Американцы в реале грохнули практически всю промышленность Японии.
Для сражений армию радо снабжать боеприпасами.А их производство даже в реале крякнуло. Еще месяц бомбежек явно бы только ухудшило положение.

Отредактированно jurdenis (14.07.2025 16:09:17)


Я как то подзаеекался охееревать

#4 14.07.2025 17:43:56

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25183




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

jurdenis написал:

#1652794
Кстате не случайный.Японцы действительно использовали "таранные " части для сбития б 29.

Скажем так - готовили...

jurdenis написал:

#1652794
KI 44  в реальности.В смысле те кто таранил.

Кто? Кого?
Ибо сами японцы пишут, что на высоте полёта 29-х, истребители, если туда забирались, банально не могли их догнать.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#5 14.07.2025 18:30:53

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4379




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

Не думаю, что это могло бы что-то изменить. Ну прилетел бы другой Б-29 с другим изделием. Просто чуть позже.

#6 14.07.2025 18:36:09

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25183




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

Titanic написал:

#1652813
Ну прилетел бы другой Б-29 с другим изделием. Просто чуть позже.

Я ж говорю, "Машину Бока" с "Толстяком" никто не отменял... :D


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#7 14.07.2025 20:59:19

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4379




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

Именно. :D

#8 15.07.2025 08:34:35

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6545




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

Prinz Eugen написал:

#1652803
Скажем так - готовили...

Почему готовили.Есть и примеры атак.

Prinz Eugen написал:

#1652803
Кто? Кого?
Ибо сами японцы пишут, что на высоте полёта 29-х, истребители, если туда забирались, банально не могли их догнать.

Б 29 на каком то этапе снизились.Кидать бомбы с 10 км было неэфективно.

Prinz Eugen написал:

#1652803
банально не могли их догнать.

Они атаковали на встречке.


Я как то подзаеекался охееревать

#9 15.07.2025 09:20:12

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25183




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

jurdenis написал:

#1652843
Есть и примеры атак.

В студию...

jurdenis написал:

#1652843
Б 29 на каком то этапе снизились.Кидать бомбы с 10 км было неэфективно.

Да... Токио бомбили с 8000 футов, но это немного не 35000, на которых  летела "Энола Гей".


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#10 15.07.2025 10:11:48

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 3586




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

3

Ох, не хотел фидить (или даже оффтопить, имея в виду, что топикстартер не утверждал реалистичность альтернативы, а только спросил название произведения), но раз уж тут началась беседа, напомню:

«Вступление сегодня утром в войну Советского Союза,— заявил 9 августа премьер-министр Судзуки,— ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны»
https://militera.lib.ru/memo/russian/vasilevsky/28.html


Всё вышеизложенное - IMHO

#11 15.07.2025 14:20:20

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4379




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

shuricos написал:

#1652849
но раз уж тут началась беседа, напомню

Потому что А-бомба в данном варианте больше террористическое оружие против мирного населения, а вот стирание в порошок большой сухопутной группировки (и даже без вариантов нанесения какого-то значимого урона в ответ) - это уже серьезно.

#12 15.07.2025 14:57:08

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 551




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

Давайте все проще - Хасимото перехватил "Индианаполис", когда тот вез свой груз на Тиниан.


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#13 15.07.2025 15:26:55

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4570




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

shuricos написал:

#1652849
«Вступление сегодня утром в войну Советского Союза,— заявил 9 августа премьер-министр Судзуки,— ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны»

Вообще, СССР рассматривался как посредник,через которого можно было заключить перемирие без капитуляции.Переход этого посредника в противники делал войну бессмысленной.

Titanic написал:

#1652858
а вот стирание в порошок большой сухопутной группировки (и даже без вариантов нанесения какого-то значимого урона в ответ) - это уже серьезно.

9 числа не было никакого "стирания в порошок" даже близко.К капитуляции стереть не получилось,число пленных тому свидетель.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#14 15.07.2025 17:54:17

капитан
Мичманъ
michman
Сообщений: 1316




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

Prinz Eugen написал:

#1652845
В студию...

С учетом того, что существуют две мурзилки оспрейки из серии "Дуэль" Б-29 против Ки-44 и Б-29 против ночных истребителей, факты успешного перехвата вполне существовали.

#15 15.07.2025 18:06:30

капитан
Мичманъ
michman
Сообщений: 1316




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

капитан написал:

#1652884
факты успешного перехвата вполне существовали.

Как-то так
https://i.postimg.cc/26LL3yrW/B-29-vs-Ki-44.jpg

#16 15.07.2025 19:00:56

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4379




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

krysa написал:

#1652871
К капитуляции стереть не получилось,число пленных тому свидетель

Да нормально им накидали. Это именно что фактор склонения к капитуляции.

#17 15.07.2025 20:03:45

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4570




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

Titanic написал:

#1652888
Да нормально им накидали.

Даже по Кривошеевским фантазиям японцы потеряли ЕМНИП около 15% убитыми.А если по японским документам,то картинка вообще ниочень,потому как обладая качественным и количественным превосходством наши войска нанесли всего лишь вдвое большие потери.
Ну и никаких фактором

Titanic написал:

#1652858
стирание в порошок большой сухопутной группировки

принуждающим к капитуляции не было,потому как 9 утром наши еще в половине мест перед японскими УР лежали и никакого стирания на горизонте у японцев не было.

Отредактированно krysa (15.07.2025 20:04:24)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#18 15.07.2025 21:14:53

Kosta Pehota
Участник форума
Сообщений: 66




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

1

krysa написал:

#1652894
ринуждающим к капитуляции не было,потому как 9 утром наши еще в половине мест перед японскими УР лежали и никакого стирания на горизонте у японцев не было.

А это не так важно, поскольку сам факт вступления СССР в войну был очень мотивирующим к небезоговорочной капитуляции фактором.

Отредактированно Kosta Pehota (15.07.2025 21:15:15)

#19 15.07.2025 23:34:26

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4379




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

Ну и 9 японцы уже все поняли.

#20 16.07.2025 07:58:49

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25183




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

капитан написал:

#1652885
Как-то так

Вопрос дат и высоты перехвата...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#21 16.07.2025 10:27:56

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4570




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

Kosta Pehota написал:

#1652897
А это не так важно, поскольку сам факт вступления СССР в войну был очень мотивирующим к небезоговорочной капитуляции фактором.

А если вы и лайкающий ваш пост коллега будете смотреть глазами,то в исходном посте именно это я и писал. :D


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#22 16.07.2025 12:15:10

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 6015




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

Kosta Pehota написал:

#1652897
А это не так важно, поскольку сам факт вступления СССР в войну был очень мотивирующим к небезоговорочной ка

А где тогда "после чего на земле разворачивается настощий ад сухопутных сражений"?
Получается только в Маньчжурии. Потому что американцы собирались высаживаться много позже.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#23 16.07.2025 12:36:22

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25183




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

1

адм написал:

#1652933
А где тогда "после чего на земле разворачивается настощий ад сухопутных сражений"?
Получается только в Маньчжурии. Потому что американцы собирались высаживаться много позже.

Судя по всему, японцы мало вдохновились как сбросом только лишь "Толстяка" на Нагасаки, так и разгромом Квантунской армии (кстати не факт, что автор альтернативы, которую разыскивает автор темы, знает об этом разгроме) и решили сражаться до последнего  - план "Кэцу-Го" не отменён... Следовательно, в октябре 45-го начинается реализация операции "Даунфолл".


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#24 17.07.2025 02:04:27

Steiner
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
Броненосный крейсер "Роон"
Сообщений: 28




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

Вероятно этот рассказ имеется в виду?

https://author.today/work/56785

#25 17.07.2025 08:19:17

Kosta Pehota
Участник форума
Сообщений: 66




Re: Бомбардировщик с А-бомбой сбивают

Steiner написал:

#1652993
Вероятно этот рассказ имеется в виду?

Точно! Большое спасибо!

Страниц: 1 2


Board footer