Сейчас на борту: 
Merc,
Viktzakh,
адм
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 523 524 525

#13101 26.07.2025 20:47:02

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 5658




Re: Попутные новости

1

вит81 написал:

#1653866
Пора прощаться: Пара мыслей о списании «Адмирала Кузнецова»
Россия не будет завершать ремонт и возвращать в строй тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов». Об этом свидетельствуют слова председателя совета директоров «Объединённой судостроительной корпорации» Андрея Костина.

Российский авианосец «Адмирал Кузнецов» будет законсервирован, удалось узнать «Известиям». В дальнейшем корабль будет либо продан, либо утилизирован. В ходе консервации с авианосца снимут всё важное оборудование и механизмы — их можно будет установить на другие корабли. Затем на «Кузнецове» будут заварены все водозаборные устройства, а корпус подготовлен к длительному хранению, отмечают опрошенные «Известиями» эксперты.

https://iz.ru/1926424/vladimir-matveev- … servirovan


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

#13102 26.07.2025 21:06:42

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6520




Re: Попутные новости

вит81 написал:

#1653866
Ключевая проблема в том, что «Адмирал Кузнецов» является представителем тупиковой ветви тяжёлых авианесущих крейсеров — кораблей, которые должны были сочетать мощное ракетное вооружение с возможностью нести авиагруппу. Проблема такого подхода наглядно видна, если сравнить показатели «Адмирала Кузнецова» с близкими ему по возрасту американскими авианосцами

А если сравнивать Кузнецова с не атомными АВ?
Помимо тупиковости скорее всего роль играет убитое состояние Кузнецова как в плане ЭУ, так и целого ряда систем. В свое время в инете были заметки на эту тему. Провальная эксплуатация в 1990-х, отсутствие нормальных ремонтов позднее, можно ещё добавить уровень квалификации экипажа и организации службы на нём. Пожар в МО во время ремонта тому свидетельство.

#13103 26.07.2025 22:09:45

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12818




Вебсайт

Re: Попутные новости

1

veter написал:

#1653905
Помимо тупиковости скорее всего роль играет убитое состояние Кузнецова

И отсутствие нормального сухого дока. Тот что есть - до сих пор модернизируют. И закопано там тоже немало миллиардов...

Реконструкция сухого дока 35-го СРЗ, расположенного на Кольском полуострове, началась в 2019 году. Она предусматривает объединение двух старых смежных сухих доков завода (одного длиной 187 м и шириной по верху 28 м, и другого длиной 236 м и шириной по верху 30,8 м, оба дока имеют ширину по дну по 22 м) в один большой док путем демонтажа перегородки между ними. Также выполняются работы по модернизации всех конструкций гидросооружения — стен, стапельной плиты, оборудования дока, устанавливаются новые краны.
По итогам модернизации будет создан второй по величине в России сухой док для приема крупных кораблей и судов. Его длина составляет 335 м, ширина по дну 60 м и по верху 70 м. Более крупным является только построенный в конце 2021 года в Приморском крае на судостроительном комплексе «Звезда» в Большом Камне строительный сухой док длиной 485 м и шириной 114 м.

Отредактированно Georg G-L (26.07.2025 22:10:05)


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#13104 26.07.2025 22:12:00

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12818




Вебсайт

Re: Попутные новости

Кстати - Атомный крейсер «Адмирал Нахимов» проекта 11442 готов к ходовым испытаниям

Ремонт тяжелого атомного крейсера «Адмирал Нахимов» завершен, он идет на испытания, сообщил президенту Владимиру Путину в Северодвинске председатель совета директоров ОСК Андрей Костин.

- Большое событие — это завершение ремонта крейсера «Адмирал Нахимов». Он уже у нас уходит в испытания, — сказал Андрей Костин. — И в ближайший период, мы считаем, может быть уже введенным в боевой состав Военно-морского флота России.

По данным открытой печати на крейсере в третье декаде декабря 2024 года было выполнено размагничивание корпуса и осуществлен физический пуск первого атомного реактора, а в феврале 2025 года - второго реактора. Последовательный физический пуск двух реакторов корабля показывает готовность всей атомной энергетической установки к эксплуатации крейсера во всех режимах.

После сдачи в эксплуатацию "Адмирал Нахимов" продолжит выполнять задачи в составе Северного флота.

Отметим, что крейсер проходил глубокую модернизацию на Северном машиностроительном предприятии в Северодвинске. В реализации проекта задействована большая кооперация предприятий, Севмаш сотрудничает с более чем 150 поставщиками.

Тяжелый атомный ракетный крейсер проекта 1144.2М шифр «Орлан» был построен на Балтийском заводе в Ленинграде. Заложен под названием "Калинин" 17 мая 1983 год, спущен на воду 25 апреля 1986 года, вступил в строй 30 декабря 1988 года и включен в состав Северного флота. 22 апреля 1992 года переименован в «Адмирал Нахимов». В 1999 году поставлен на ремонт и модернизацию на ПО "Севмаш" в Северодвинске.

Водоизмещение - 25860 т
Длина - 250,1 м
Ширина - 28,5 м
Осадка - 10,3 м
Главная энергетическая установка: атомные реакторы типа КН-3 - 2х150 МВт, главные турбозубчатые агрегаты - 2х70 тыс. л.с.
Скорость хода - 32 узла
Автономность - 60 суток
Экипаж 762 человек (в т. ч. 101 офицер, 130 мичманов, 513 матросов, 18 человек лётного персонала).

Вооружение (до модернизации):
Ракетный противокорабельный комплекс «Гранит» - 20х1 ПУ СМ-233, 20 крылатых ракет П-700;
Зенитный ракетный комплекс С-300 "Форт-М" - 12×8 ПУ, 96 зенитных ракет 48Н6;
Зенитный ракетный комплекс "Оса-МА-2" - 2×2 ПУ, 40 зенитных ракет 9М33;
Универсальная артиллерийская установка - 1×2 130 мм АК-130;
Зенитный ракетно-артиллерийский комплекс 3М87 "Кортик" - 6 установок по 2х6 30 мм артиллерийских автомата и 2х2 ПУ (144 зенитные ракеты 9М311-1);
Противолодочный универсальный ракетно-торпедный комплекс "Водопад" - 2х5 533 мм ПУ (20 торпед, противолодочных ракет 83Р);
Реактивный комплекс противоторпедной защиты РБУ-12000 «Удав» - 1х10 300 мм ПУ;
Реактивный противоторпедный комплекс РБУ-1000 "Смерч-3" - 2х6 300 мм ПУ;
3 вертолёта Ка-27ПЛ, Ка-29, Ка-31.

Вооружение (после модернизации):
Универсальный ракетный комплекс 3С14 - 80х1 ПУ, крылатые ракеты "Калибр" - стратегические 3М14, противокорабельные 3М54, противолодочные 91Р; противокорабельные крылатые ракеты П-800 "Оникс", гиперзвуковые противокорабельные ракеты 3М22 "Циркон";
Зенитный ракетный комплекс С-300ФМ "Форт-М" - 12×8 ПУ, 96 зенитных ракет 9М96;
Зенитный ракетно-пушечный комплекс "Панцирь-МЕ" - 6 установок по 2 6х30 мм артиллерийских автомата и 2х4 ПУ (240 зентных ракет 57Э6Е)
Противолодочно-противоторпедный торпедный комплекс "Пакет-НК" - 2х8 324 мм ПУ (32 торпеды МТТ и антиторпеды АТ).
3 вертолёта Ка-27ПЛ, Ка-29, Ка-31.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#13105 27.07.2025 00:54:15

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1976




Re: Попутные новости

2

veter написал:

#1653905
Помимо тупиковости

Не считаю наш путь тупиковым, ИМХО концепция "основное оружие ПКРК, вспомогательное - авиация" была единственно возможной в протовостоянии с USN - классическую авианосную битву нам было не вывезти просто в силу громадного опыта американцев их совершенной организации и отличной подготовки (даже если предположить, что мы построим сопоставимое количество АВ, что в принципе невозможно).
Считаю, что "Ульяновск" для нас был практически идеален.
Но... это флот совсем другой страны и других реалий. Сейчас "Кузнецов" - увы лишь памятник погибшей высокоразвитой цивилизации...

Отредактированно H-44 (27.07.2025 00:55:19)

#13106 27.07.2025 12:36:37

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1952




Re: Попутные новости

Атомный крейсер «Адмирал Нахимов» проекта 11442
37 лет с момента вступления встрой
плавучая ракетная база
памятник погибшей высокоразвитой цивилизации...
интересно Петра Великого  тоже на ремонт на 25 лет поставят?
Или оба на иголки пустят как Кузнецова?
Большие мишени.


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#13107 27.07.2025 13:38:56

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10651




Re: Попутные новости

H-44 написал:

#1653920
Но... это флот совсем другой страны

увы - это так.

По слухам (за базар не отвечаю) на ДФ была запланирована грандиозная силовая провокация во время парадов. Но вместо них - учения, т.е. флот в полной БГ, если это так - респект разведке.

#13108 27.07.2025 19:23:20

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9289




Re: Попутные новости

2

Юрген написал:

#1653946
По слухам (за базар не отвечаю) на ДФ была запланирована грандиозная силовая провокация во время парадов. Но вместо них - учения, т.е. флот в полной БГ, если это так - респект разведке.

Ленобласть с утра подверглась атаке беспилотников. С утра было оповещение МЧС, потом губер отчитался... Обломки сбитого БПЛА после падения подожгли несколько частных построек в Ломоносовском районе. Также обломки рухнули на землю в Гатчине, Войсковицком поселении, Приморске и Кингисеппском районе — без пострадавших и возгораний. МЧС, пожарные и экстренные службы сейчас переведены в усиленный режим работы...
По докладу сослуживца - в районе его дом шесть отработок за ночь. В Приморск четыре штуки летело. Один грохнули три ушли в море.
Арсенал в Ижоре до 12 часов работал...
так что не зря парад отменили, не зря...
Цитирую... "51 украинский БпЛА-камикадзе был перехвачен над территорией Ленинградской области с 06:25 мск до 09:40 мск."

Отредактированно shhturman (27.07.2025 19:47:27)

#13109 28.07.2025 19:52:13

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4251




Re: Попутные новости

shhturman написал:

#1653979
так что не зря парад отменили, не зря...

Ну если бы эта дрянь прилетела в корабль, да в присутствии Президента - мало того, что это просто очень опасно, так еще и позор был бы несусветный.

#13110 28.07.2025 22:11:53

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12818




Вебсайт

Re: Попутные новости

Titanic написал:

#1654107
позор был бы несусветный.

мне кажется, то, что запустили эти дроны из под Пскова - уже позор.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#13111 28.07.2025 22:57:01

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4251




Re: Попутные новости

Georg G-L написал:

#1654124
запустили эти дроны из под Пскова

Ладно Псков... они и из фур могут запустить. В любой точке РФ.

#13112 30.07.2025 02:18:05

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10651




Re: Попутные новости

Президент России Владимир Путин поблагодарил экипаж фрегата «Адмирал Григорович», который по случаю Дня ФМВ находился в Кронштадте. В воскресенье 27 июля, несмотря на праздник, экипаж корабля нёс боевое дежурство и успешно отразил атаку вражеского БПЛА над Ленинградской областью. «Ну вот, приехали с выполнения боевых задач и, несмотря на это, продолжаете выполнять эти боевые задачи. Сегодня ночью в том числе отражали атаку беспилотника. <...> Молодцы, спасибо вам большое», – подчеркнул Путин. Глава государства прогулялся по палубе корабля, поприветствовал личный состав, расписывался в книге для почетных гостей и выпил чай с моряками. Кроме того, российский лидер повысил командира фрегата до капитана 2-го ранга.

#13113 01.08.2025 00:12:01

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1952




Re: Попутные новости

Повысит риск войны в регионе: в Южной Корее не решаются обслуживать корабли ВМС США на верфи в Кунсане
Власти Южной Кореи никак не могут решиться перепрофилировать верфь HD Hyundai Heavy Industries (HHI) в Кунсане в специализированную площадку для технического обслуживания, ремонтных работ и капитального ремонта кораблей ВМС США. С 2017 года HD HHI не строит на этой верфи новые суда. Вместо этого на предприятии производятся судостроительные блоки, которые отправляются на главную верфь компании в Ульсане.

Как пишет издание The Korea Times, по мнению ряда корейских аналитиков, несмотря на то, что перепрофилирование верфи безусловно окажет положительное влияние на экономику региона, главные риски для этого объекта обусловлены близостью к Китаю. Кунсан расположен на расстоянии 190 километров от берегов материкового Китая.

Учитывая тот факт, что верфь находится в пределах досягаемости баллистических ракет малой и средней дальности китайских ракетных подразделений в провинциях Шаньдун и Хэнань, несмотря на стратегическую и экономическую ценность проекта, его реализация остается весьма рискованной.

Если на этой верфи будут обслуживаться американские военные корабли, это фактически будет означать расширение географии размещения военных баз США, нацеленных на Китай, что в значительной степени повысит риск начала войны на Корейском полуострове.

Между тем, Сеул намеревался предоставить американцам эту верфь в рамках "сделки" с Трампом в обмен на некоторое снижение введенных Вашингтоном торговых пошлин.


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#13114 01.08.2025 00:47:47

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 5658




Re: Попутные новости

В Китае прошла церемония имянаречения и передачи первого национального испытательного судна для «зеленых» и интеллектуальных морских технологий «Будущее» (кит. «未来»). Судно создано для проведения морских испытаний технологических решений в области цифровизации и экологизации судостроения.

Строительство продолжалось шесть лет и стало результатом научных и проектных работ Научной лаборатории технологий освоения глубин озера Тайху (город Уси) и ее центра в Ляньюньгане при поддержке центральных министерств КНР, правительства провинции Цзянсу и администраций городов Уси и Ляньюньган.

«Будущее» предназначено для испытания передовых морских технологий, поддержки глубоководного оборудования и проведения научных исследований в открытом море. Проект направлен на повышение уровня морских испытаний, устранение разрыва между научными разработками и их практическим применением, ускорение внедрения отечественных инноваций, цифровую трансформацию судостроения и продвижение экологически устойчивых решений.

Судно длиной 110,8 м и водоизмещением 7 тыс. тонн способно развивать скорость свыше 15 узлов, преодолевать дистанцию более 10 тыс. морских миль и автономно действовать более 60 суток. Экипаж может насчитывать до 80 человек. Класс — неограниченный район плавания.

Оно оснащено полностью электрической системой главного движения, двумя гребными винтами с рулевыми устройствами, носовым и кормовым подруливающими устройствами, системой активного демпфирования качки на всех скоростях и системой динамического позиционирования DP‑2. В конструкции применена модульная архитектура и интеллектуальные системы управления, обеспечивающие расширенные функциональные возможности по сравнению с традиционными научно‑исследовательскими судами.

Судно построено на производственной базе Zhongchuang Chenshi Shipbuilding. Проект реализуется в рамках государственной стратегии Китая по развитию устойчивого судоходства и морских высоких технологий.

В декабре 2024 года КНР ввела в эксплуатацию многофункциональное глубоководное исследовательское судно Tansuo‑3 (Exploration No. 3), созданное для научных и археологических исследований. Оно было разработано и построено внутри страны Guangzhou Shipyard International (под управлением корпорации CSSC), задействовало более 100 отечественных институтов, университетов и предприятий и впервые обеспечило полное маневрирование ледового класса, включая работу в полярных водах и поддержку пилотируемых аппаратов «Deep Sea Warrior» и «Jiaolong».

https://portnews.ru/upload/news/rtf/rtfimage_27730801193_ewm.jpg

https://portnews.ru/news/379789/


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

#13115 Вчера 16:06:49

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1952




Re: Попутные новости

Единственный в России авианосец хотят пустить на металлолом
Авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов», который остается единственным авианосцем Военно-морского флота (ВМФ) России, могут утилизировать.
О бессмысленности ремонта рассказал председатель совета директоров Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Андрей Костин в беседе с «Коммерсантом».

Ранее в июле источники «Известий» сообщили, что работы по ремонту и модернизации корабля приостановили некоторое время назад. Представители Главного командования ВМФ и ОСК планировали определить целесообразность дальнейших работ на авианосце.

Крейсер отправили на ремонт в 2017 году. Считалось, что после завершения работ срок службы корабля будет продлен на десять лет. В ходе ремонта планировали заменить летную палубу, энергетическое оборудование и силовую установку. Также корабль хотели лишить противокорабельных ракет П-700 комплекса «Гранит». Кроме того, «Адмирал Кузнецов» мог получить зенитные ракетно-артиллерийские комплексы «Панцирь-М» и новую систему управления противовоздушной обороной.

В 2022 году Алексей Рахманов, занимавший пост гендиректора ОСК, рассказал, что ремонт и модернизация «Адмирала Кузнецова» идут по плану. В июле 2024 года источники в Минобороны России сообщили, что для авианесущего крейсера начали формировать летный состав полков. Летчики проводили тренировки над Кольским полуостровом и Баренцевым морем.

Ремонт подводной части «Адмирала Кузнецова» начали на плавучем доке ПД-50, однако 30 октября 2018 года док затонул. Башенный кран ПД-50 упал на крейсер, пробив палубу и несколько отсеков под ней. После этого авианосец отбуксировали к причалу 35-го судоремонтного завода. Рахманов рассказывал, что из-за инцидента с ПД-50 часть доковых работ на корабле переориентировали. Для ремонта «Адмирала Кузнецова» соединили два небольших дока.

ПД-50, который был одним из крупнейших плавучих доков России, был построен в Швеции для ВМФ СССР. ПД-50 передали заказчику в 1980 году. На нем проводилась утилизация атомной подводной лодки «Курск», которая затонула в 2000 году. Водоизмещение ПД-50 составляло почти 216 тысяч тонн.

В 2019 году на крейсере «Адмирал Кузнецов» произошел пожар, ущерб от которого оценили на около 500 миллионов рублей.

Крейсер зачислили в состав Северного флота в 1991 году, а до 1994-го продолжались испытания различных систем «Адмирала Кузнецова». В 1995 году корабль в составе группы вышел на первую боевую службу в Средиземном море. После этого авианосец совершил еще несколько походов.

В 2016—2017 годах «Адмирал Кузнецов» выполнял боевые задачи у берегов Сирии. Самолеты из состава авиакрыла крейсера наносила удары по объектам террористов. В ходе этой операции впервые применили палубный истребитель Су-33.

«Адмирал Кузнецов» стал пятым кораблем в серии авианосцев проекта 1143 «Кречет». По проекту корабль способен нести до 50 самолетов и вертолетов. В частности, в авиакрыло входили истребители МиГ-29К и МиГ-29КУБ, а также вертолеты семейства Ка-27.

Главной особенностью «Адмирала Кузнецова» стало вооружение. Корабль получил комплекс «Гранит» с крылатыми противокорабельными ракетами П-700, которые несут боевую часть весом более 500 килограммов. Комплекс позволял бороться с мощными корабельными группировками противника. Помимо этого, в арсенал авианосца входили зенитные комплексы «Кортик» и «Кинжал», а также реактивный бомбомет РБУ-12000.

Единственный авианесущий корабль ВМФ России вызывал споры. Высказывались мнения как о необходимости авианосца, так и о его ненужности. Бывший командующий Черноморским флотом России адмирал Владимир Комоедов призвал сохранить корабль для подготовки летчиков палубной авиации.

В то же время обозреватель 19FortyFive Питер Сучиу заявил, что России не нужны авианосцы, поскольку у нее практически нет заграничных портов. Он допустил, что порты, к которым может быть приписан авианосец, станут первоочередной целью в случае конфликта.


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#13116 Вчера 21:12:57

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6520




Re: Попутные новости

вит81 написал:

#1654620
Единственный авианесущий корабль ВМФ России вызывал споры. Высказывались мнения как о необходимости авианосца, так и о его ненужности.

ИМХО Кузнецова убила абы-какая эксплуатация в 1990-е и отсутствие каких-либо серьезных ремонтов в 2000-е. Вроде серьезная боевая единица на бумаге, а внутри не понятно что творилось.
Вбухать кучу денег в ремонт, а потом заявить о нецелесообразности ремонта и необходимости исключения из списков флота.

вит81 написал:

#1654620
Бывший командующий Черноморским флотом России адмирал Владимир Комоедов призвал сохранить корабль для подготовки летчиков палубной авиации.

Единственно для чего Кузнецов может быть пригоден.

#13117 Вчера 22:17:44

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1640




Re: Попутные новости

veter написал:

#1654640
Единственно для чего Кузнецов может быть пригоден.

Только вот непонятно, зачем нужны "летчики палубной авиации" если палуб для нее нет и не предвидится...


Поклонение героям наиболее развито там, где не развито уважение к человеческой свободе. Герберт Спенсер.

#13118 Вчера 23:34:46

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6520




Re: Попутные новости

Elektrik написал:

#1654647
Только вот непонятно, зачем нужны "летчики палубной авиации" если палуб для нее нет и не предвидится...

В Керчи что строится?

#13119 Сегодня 09:14:40

капитан
Мичманъ
michman
Сообщений: 1272




Re: Попутные новости

veter написал:

#1654652
В Керчи что строится?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 … 0%B0_23900
Эти? Так на них только вертолеты планируются. Вероятно, в теории, можно из них и АВ сделать, если Як-141 воскресить.

Страниц: 1 … 523 524 525


Board footer