Сейчас на борту: 
alexk-73
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 14.08.2025 21:45:53

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Политика Ямонии 1912-41 год.

Господа увлекающиеся.


Книга Экспансия о внешней и главное внутреней политеки Японии в указаный период.
В целом если не придератся очень достойно, а главное интересно.
Лично от меня.Любителям РЯВ советую прочитать 2 главу 1 тома о том как управлялась Япония вначале века.(Очень своеобразная модель ) И кем был Ито  приехавший на переговоры 1901.

Т 1. 
https://author.today/reader/137902/1140090
Т 2
https://author.today/reader/260395/2341122.

Всем приятного чтения.

Отредактированно jurdenis (14.08.2025 21:46:58)


Я как то подзаеекался охееревать

#2 14.08.2025 21:58:13

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

Забыл добавить.Лично мне очень понравилась именно описание внутреполитической кухни.Стало более или менее понятны процесы в стране..


Я как то подзаеекался охееревать

#3 14.08.2025 22:10:52

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25044




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

jurdenis написал:

#1655922
Господа увлекающиеся.

Денис, а зачем Вы сюда фантастику тащите?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#4 14.08.2025 22:12:07

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11253




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

Prinz Eugen написал:

#1655931
Денис, а зачем Вы сюда фантастику тащите?

Дас Ист фантастиш!? *shock ogo*

Не, это "Мурзилка"... :(

Отредактированно Герхард фон Цвишен (14.08.2025 22:23:06)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#5 14.08.2025 22:22:10

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

Prinz Eugen написал:

#1655931
Денис, а зачем Вы сюда фантастику тащите?

Вы книгу уже прочитали?Вот что то именно фантастического я там не заметил.Может мне покажите?

Отредактированно jurdenis (14.08.2025 22:25:51)


Я как то подзаеекался охееревать

#6 14.08.2025 22:28:37

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

Герхард фон Цвишен написал:

#1655933
Не, это "Мурзилка

Вы лично знаете много обзорных работ по японской политики на русском?Для таких громких утверждений.
Лично я видел более менее очаговое только на Киберленинке.
А вот что бы за 30 лет.Ну вот ни разу.


Я как то подзаеекался охееревать

#7 14.08.2025 22:36:12

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25044




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

jurdenis написал:

#1655938
Вы книгу уже прочитали?Вот что то именно фантастического я там не заметил.Может мне покажите?

В отличие от Вас я читаю аннотации к книгам. :)

Тег "альтернативная история" Вас ни разу не смутил?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#8 14.08.2025 23:10:59

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11253




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

jurdenis написал:

#1655939
Вы лично знаете много обзорных работ по японской политики на русском?Для таких громких утверждений.
Лично я видел более менее очаговое только на Киберленинке.
А вот что бы за 30 лет.Ну вот ни разу.

По Вашей ссылке прочитал 8 глав. О японской "политической кухне" начала века, русско-японскоц войне и маркизе Ито Хиробуии - ни слова.
Возможно, Вы дали неправильную ссылку?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#9 Вчера 01:00:12

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

Герхард фон Цвишен написал:

#1655942
По Вашей ссылке прочитал 8 глав. О японской "политической кухне" начала века, русско-японскоц войне и маркизе Ито Хиробуии - ни слова.

2 глава
https://author.today/reader/137902/1108881

Prinz Eugen написал:

#1655941
В отличие от Вас я читаю аннотации к книгам.

Тег "альтернативная история" Вас ни разу не смутил?

В свое время к книге в которой я был соавтором влепили очень странный тэг.К книге не имеющий отношения. Причем влепила администрация. Так что надо читать книгу а не теги.  ;) 
Их там то же лепят для продвижения.

Отредактированно jurdenis (Вчера 01:03:23)


Я как то подзаеекался охееревать

#10 Вчера 08:17:54

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11253




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

jurdenis написал:

#1655944
2 глава

Со ссылками разобрался, спасибо.
Про "Мурзилку" беру свои слова обратно. Книга интересная, многие вещи открываются с совершено другой стороны. Прочитать стоит.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#11 Вчера 09:23:20

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25044




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

Герхард фон Цвишен написал:

#1655955
Про "Мурзилку" беру свои слова обратно. Книга интересная, многие вещи открываются с совершено другой стороны. Прочитать стоит.

Если бы ещё список литературы был... :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#12 Вчера 09:26:10

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11253




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

Prinz Eugen написал:

#1655960
Если бы ещё список литературы был...

Не тот формат, это же не "академическое" издание.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#13 Вчера 10:19:30

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25044




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

Герхард фон Цвишен написал:

#1655961
Не тот формат, это же не "академическое" издание.

Значит - "альтернативная история"...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#14 Вчера 10:23:14

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11253




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

Prinz Eugen написал:

#1655967
Значит - "альтернативная история"...

Я бы сказал - публицистика


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#15 Вчера 11:38:48

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

Герхард фон Цвишен написал:

#1655969
Значит - "альтернативная история"...

Альтернативная история предпологает некую альтернативуную часть.Чего в книге нет.Да кстате.На автор тудей и раздела исторической литературы то же нет.

Герхард фон Цвишен написал:

#1655969
Я бы сказал - публицистика

Согласен.
Помните такую тетку Такман?Вот за свою публицистику она получила пулицеровскую премию.
Ps,Указан жанр историческая проза.
Нашел автора.Попробую у него поинтересоватся списком литературы.

Отредактированно jurdenis (Вчера 11:45:21)


Я как то подзаеекался охееревать

#16 Вчера 12:00:16

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25044




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

jurdenis написал:

#1655980
Альтернативная история предпологает некую альтернативуную часть.Чего в книге нет

Вы настолько глубоко знаете историю, что можете выдавать подобные суждения? :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#17 Вчера 17:27:46

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 695




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

jurdenis написал:

#1655922
Лично от меня.Любителям РЯВ советую прочитать 2 главу 1 тома о том как управлялась Япония вначале века.

Дошёл до этой строчки:
"скончался император Муцухито, он же более известен в западной историографии по девизу своего царствования – "просвещённое правление", или Мэйдзи."

Дальше читать не стал. Уровень понятен.


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#18 Вчера 18:27:49

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10886




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

Gunsmith написал:

#1655999
по девизу своего царствования –

Каждый японский император имел свою эру царствования: Муцухито - Мэйдзи, Ёсихито - Тайсё, Хирохито - Сёва и т.д., в японских внутренних документах и даже в штампах на продуктах питания стоит именно дата царствования очередного императора.

#19 Вчера 20:01:05

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 695




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

Я про японскую традицию давать императору после смерти новое имя, совпадающее с девизом его правления. Поэтому приведённая мной выше цитата почти так же нелепа, как знаменитое: «Иван Грозный, прозванный за жестокость Васильевичем».


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#20 Вчера 21:48:04

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10886




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

Gunsmith написал:

#1656023
с девизом

Это эпоха. К примеру, покупаю в Токио в магазине пачку масла. На чеке надпись: 23.09.52. Это означает:23 сентября эры Сёва, т.е. по-нашему - 23.09.1977. Или покупаю книгу - дата на чеке - 11.02.53, т.е. 11 мая 53 год эры Сёва (11.05.1978). И т.д.
Или такая вот реклама по тв: японец пытается есть лапшу, его жена что-то кричит и бьёт его по лицу (ну, не жена, конечно, женщина в Японии не может бить мужчину, это актер в кимоно). Японец надевает маску для фехтования и сквозь прутья ест свою лапшу, дает понять, что он стал сильным и говорит "Ни хачи". Я спросил наших японских переводчиков (бывших офицеров японской императорской армии, учились в Харбине) - что это? - А как пишется, какие иероглифы? - А х. его знает Глянул в словарь Конрада - нашел: Любимая каша самураев в 16 в. Но японцы в сомнении покачали головами: такое древнее слово, едва ли известно в народе. И тут один из них сказал: - А, так это 28, т.е. 28-й год эры Сёва, по нашему - 1953 г. А в это году родилось много чемпионов Сумо. Вот так просто.

#21 Сегодня 02:01:09

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 799




Re: Политика Ямонии 1912-41 год.

Правящий император в Японии именуется по титулу - 天皇陛下/тэнно: хэйка ("Его величество Император"), 今上天皇/киндзё: тэнно: ("ныне царствующий император") или просто 天皇/тэнно: ("Император").
После смерти он получает посмертное имя (цуйго, 追号), которое согласно принятой в 1868 году системе всегда совпадает с девизом его правления, который в свою очередь только один. Раньше было сложнее, так посмертные имена давались на основе личных качеств императора, места его захоронения, названия резиденции, но не девизов правления, которые могли меняться неоднократно.
Личное имя (諱, имина) используется только в официальных родословных или при общении в узком семейном кругу. Называть императора (как правящего, так и покойного) по личному имени считается крайне неуважительным. Т.е. сочетание "император Муцухито" в ходу только у не знающих этих нюансов иностранцев.
Отрёкшийся от престола в 2019 году император с девизом правления Хэйсэй (и личным именем Акихито) именуется сейчас тоже по титулу, для него вспомнили старый титул 上皇/дзё:ко: ("император на покое").

Страниц: 1


Board footer