Сейчас на борту: 
armour-clad,
ham,
mihapm,
Prinz Eugen,
veter,
vvk350
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 22.09.2025 16:33:55

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11009




Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

2

В июне 1798 г. в руки австрийцев попали 5 бывших венецианских ФР (в 1797 г. они были у французов), 2 на воде и 3 на стапеле (были закончены австрийцами и спущены).
В 1814 г. австрийцы захватили в Венеции на стапелях 8 фрегатов и закончили их для своего флота.
По этим кораблям есть подробности, как и по последующим, которые австрийцы построили в Венеции.

#2 22.09.2025 18:46:23

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 2200




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

https://i.ibb.co/WWJ0WS38/34.jpg


Вот такой в сети гуляет. Опять вёсла необычно расположены. Но этот ранний.

Отредактированно STEFAN (22.09.2025 18:47:42)


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#3 22.09.2025 19:19:27

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11009




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

Пояснения на итальянском. Смахивает на шебеку. Похож и на галевс.

А это - 30-пуш. венецианский фрегат. !750.
https://i.postimg.cc/CRQjk8Yg/NV082.png

#4 22.09.2025 20:11:49

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 2200




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

1

Эд написал:

#1660635
Смахивает на шебеку. Похож и на галевс.

Есть воспоминания Казановы, кажется, за 1775 год. Про "флот" сеньора Вениэро, состоящих из 5 галер, 2-х галеасов и "множества мелких судов". Про "галеасы": "Два месяца спустя галеасы вытащили из воды. Непригодными галеасы эти стали еще во время оно: содержание их обходилось дорого, а польза от них равна нулю. У одного галеаса был корпус фрегата, а банки как на галере; если не было ветра, гребли пятьсот арестантов".
Не что-либо подобное?


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#5 22.09.2025 21:24:26

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6255




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

Эд написал:

#1660635
30-пуш. венецианский фрегат

Похож на однотипные Constanza, Tolleranza - 1757 года, 20-20, 8-12.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#6 22.09.2025 21:35:08

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11009




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

STEFAN написал:

#1660637
Про "галеасы"

Он их видел в 1756 г., когда был в арсенале Венеции. На каждом, писал, гребут по 500 каторжников. Их списали в 1758-59 гг.

#7 22.09.2025 22:15:29

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 2200




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

Эд написал:

#1660642
Он их видел в 1756 г., когда был в арсенале Венеции. На каждом, писал, гребут по 500 каторжников. Их списали в 1758-59 гг.

Посмотрел книжку с цитатой Казановы. Там ошибочная дата - 1475 год. Просто переставили при наборе цифры. Правильно - 1745 год.
В этом году Казанова был в Стамбуле, а потом вернулся в Венецию через остров Корфу - одно из последних "заморских" владений Венеции.
Из Корфу он плыл с флотом "сеньора Вениэро". И плыл на одном из этих галеасов.
Кто был этот Вениэро? Адмирал?


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#8 22.09.2025 22:28:11

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 2200




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

https://i.ibb.co/mVy0Z0Y2/16-8949385-chertyozh-galeas.jpg

Это не венецианский?


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#9 22.09.2025 22:54:48

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11009




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

STEFAN написал:

#1660646
1745 год.

Он точно был в Венеции на верфи в 1756.

STEFAN написал:

#1660646
Кто был этот Вениэро? Адмирал?
Да. Из знаменитой венецианской фамилии. Его предки были адмиралами во все прежних войнах с турками: Лепанто 1571, в Критской 1645-67, в 1684-99, 1715-18.

STEFAN написал:

#1660649

Не открывается.

#10 22.09.2025 23:06:33

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11009




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

STEFAN написал:

#1660649
Это не венецианский?

Это, наверное, из форума "Верфь на столе", "Чертежи галеасов". Там разбирают венец. галеас Лепанто.

#11 23.09.2025 01:13:38

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6255




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

STEFAN написал:

#1660649
Это не венецианский

Венецианский 18 века. В этом веке кроме венецианских и шведских других галеасов не было.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#12 23.09.2025 08:19:42

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11009




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

STEFAN написал:

#1660649
Это не венецианский?

Наконец-то открылся.
Это проект венецианского галеаса 17 в. Автор проекта - Антонио Надаль. Он создал еще несколько проектов в начале 18 в., ратовал за возобновление их постройки, но его предложения не были приняты.

#13 23.09.2025 08:20:43

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11009




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

STEFAN написал:

#1660649
Это не венецианский?

Наконец-то открылся.
Это проект венецианского галеаса 17 в. Автор проекта - Антонио Надаль. Он создал еще несколько проектов в начале 18 в., ратовал за возобновление их постройки, но его предложения не были приняты.

#14 23.09.2025 10:52:26

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 2200




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

Эд написал:

#1660651
Он точно был в Венеции на верфи в 1756.

Видимо, оба события имели место. Тем более, в 1745 году он действительно путешествовал из Стамбула в Венецию через Корфу. И в его описании не классический галеас, а своеобразный гибрид. На фрегат установили гребные банки для каторжников (интересно, на какую палубу?); возможно и постицы могли приделать...


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#15 24.09.2025 11:17:24

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11009




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

1

Эд написал:

#1660617
В июне 1798 г. в руки австрийцев попали 5 бывших венецианских ФР (в 1797 г. они были у французов), 2 на воде и 3 на стапеле (были закончены австрийцами и спущены).

1. Bellona (тип Palma). 1785-88, Корфу, 38п (26-20, 12-12 венец. фунтов=301,2 г). У австрийцев -то же название. >42п, 26-18, 10/14-6, 2/10-3, 321 чел., 1806-07 - слом.
2. Pallade 24-20 венец. фунтов. Частный. постр. в 1786, использовался как транспорт. Слом 1802.
3. Готов на 95%. Спущен 1806, > Adria, 26/24-12, 4/10-6, 6/10-12carr., 284 чел., 40х10,2м, 420 т. Слом в 1815.
4. Готов на 98%. Спущ. в 1803, Слом в 1806. > Austria, 36п, 26-12, 8-6
5. Готов на 90%. Бывший 36п. Спущен 1800, слом 1806. > Aquila. 22-12, 4/10-6, 6/0-12 carr., 276 чел.

#16 02.10.2025 18:59:07

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 2200




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

А не имеется ли, случайно, чертеж или рисунок венецианского типичного бомбардирского корабля?


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#17 02.10.2025 19:20:46

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11009




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

в 1690-х гг. Морозини ставил мортиры на галеры.

#18 02.10.2025 22:21:50

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 2200




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

Эд написал:

#1661269
в 1690-х гг. Морозини ставил мортиры на галеры.

Тяжелые? (мортиры)...


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#19 02.10.2025 23:26:03

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11009




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

1

STEFAN написал:

#1661281
Тяжелые? (мортиры)...

Да. Калибр 332 мм, вес бомбы 39 кг, длина - 100 см, дальность - 600 м.
По бомбардирским кораблям ничего не нашел.

#20 06.10.2025 19:40:52

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 2200




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

1

В 1700 году Пётр распорядился на все галеры Азовского флота поставить по одной 3-пудовой мортире. Уж не уверен, правильная ли идея... Не венецианские ли мастера подкинули?


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#21 06.10.2025 20:32:11

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6255




Re: Венецианские фрегаты под австрийским флагомВ 1797 г.

Прикинул, начальная скорость бомбы при угле 45° - 80 м/с, что в 6 раз ниже скорости ядра из обычной пушки.
Дальность 600 м совсем маленькая, и сами бомбы у венецианцев для своего калибра лёгкие.
Видимо бОльший заряд пороха и бОльшая отдача сломали бы киль галере.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

Страниц: 1


Board footer