Сейчас на борту: 
Alex_12,
armour-clad,
Алексей Логинов
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#26 22.10.2025 15:35:42

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6257




Re: ПМВ начинается в 1915, Средиземноморский театр

Тут уточнили, что при таком раскладе для "Александра 3" доведут английские турбины и у русских будут 3 дредноута на ЧФ.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#27 23.10.2025 13:17:21

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 3586




Re: ПМВ начинается в 1915, Средиземноморский театр

Олег написал:

#1662165
Оно надо Турции рисковать уникальным активом за чужие интересы

Ну, в реале-то они за чужие интересы влезли в войну.


Всё вышеизложенное - IMHO

#28 23.10.2025 20:26:09

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1300




Re: ПМВ начинается в 1915, Средиземноморский театр

shuricos написал:

#1662224
Ну, в реале-то они за чужие интересы влезли в войну.

Ну так получилось, они то думали что вот сейчас или перемирие централы с антантой заключат , уступив (Германия в морских вопросах и возможно колониях и Лотарингии + компенсацию Бельгии ) , а Австрия за счет восточной Галиции и уступок интересов на Балканах . и останутся они один на один против отмобилизованного русского медведя. В победу Германии как ни странно не Великий Везирь , ни султан , ни большинство генералитета после Марны не верило . Один Энвер-паша демонстрировал веру в германцев, но сколько это было на публику,  для пропоганды, а во что он реально верил  не понятно. Ну и морской министр верил в теорию  риска Тирпидца и ждал генерального сражения в северном море и рекомендовал влазить в войну  смотря на результаты этого столкновения .
Обладали бы послезнанием или реальной информацией о силе Германии и слабости России , то до 1917г сидели бы на попе ровно, закрыв проливы и торгуя с наваром с обеими сторонами , пропуская за бакшиш военную контробанду в Россию,  продавая экспорт и реэкспорт централам с минмум 30 5 накруткой . Продолжая реформы и вестернизацию .

#29 25.10.2025 00:49:51

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6257




Re: ПМВ начинается в 1915, Средиземноморский театр

komo78 написал:

#1662250
закрыв проливы и торгуя с наваром с обеими сторонами , пропуская за бакшиш военную контробанду в Россию,  продавая экспорт и реэкспорт централам с минмум 30 5 накруткой . Продолжая реформы и вестернизацию .

А проливы-то зачем закрывать? Насколько я помню первые месяцы до вступления Турции в войну торговые корабли так же свободно проходили через них, как в мирное время. И в ВМВ торговые суда проходили проливы. Скорее всего закрытие проливов будет воспринято как откровенно враждебный акт и может довести до войны.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#30 25.10.2025 10:44:45

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1300




Re: ПМВ начинается в 1915, Средиземноморский театр

Олег написал:

#1662288
А проливы-то зачем закрывать? Насколько я помню первые месяцы до вступления Турции в войну торговые корабли так же свободно проходили через них, как в мирное время. И в ВМВ торговые суда проходили проливы. Скорее всего закрытие проливов будет воспринято как откровенно враждебный акт и может довести до войны.

Для пресечения военной контрабанды . Вероятней всего с лагом в месяц-два вслед за блокадой британской вначале централов, а потом нейтральных соседей Германии ( Скандинавии и Голландии ) . У Турции после неудачной попытки договорится с Антантой, когда только Франция поддержала своего старого клиента и должника, а Россия и Британя откровенно готовились к распилу, ничего иного как встать на сторону Германии не оставалось . Просто возможно  стоило держать до последнеднего нейтралитет, как желало большинство дивана и султан, и чтоб если уж втянут в войну, то жертвой агрессии выглядить .

#31 25.10.2025 13:09:23

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6257




Re: ПМВ начинается в 1915, Средиземноморский театр

Какая же это контрабанда, когда например английский пароход везёт пушки из Англии в Россию. Никакой контрабанды, законные товарно-денежные отношения. При таком отношении Турция получит Кавказский и Палестинский фронта, а может и Греция с Болгарией присоединятся. Антанта с удовольствием натравит все балканские государства на Турцию.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#32 25.10.2025 20:57:58

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1300




Re: ПМВ начинается в 1915, Средиземноморский театр

Олег написал:

#1662300
Какая же это контрабанда, когда например английский пароход везёт пушки из Англии в Россию. Никакой контрабанды, законные товарно-денежные отношения. При таком отношении Турция получит Кавказский и Палестинский фронта, а может и Греция с Болгарией присоединятся. Антанта с удовольствием натравит все балканские государства на Турцию.

Что тогда мешает янки везти ладно не пушки и порох , но то же зерно и кофе в Германию и Скандинавию .  Может англиская фирма зарегестрированная в нейтральной стране (типа Португалии до 1916 г ) везти вооружение в Румынию . Везти в воеюющую страну военный груз это контрабанда , и он подлежит интернированию-аресту . Транзит войск, военных грузов и использование портов и тервод военными корабля является нарушением нейтралитета . Если та же Россия закроет глаза на поставки по ЧМ и дальше Дунаю продовольствия и сырья в Австро-Венгрию и Германию, то и Турция соразмерно закроет глаза на экспорт Россией зерна и сырья в Средиземное море . Но военные грузы относящиеся к явной контрабанде по конвенции (последняя это Лонданская 1909 г вроде ) , ну максимум будуд за бакшиш в 30-100% стоимости груза закрывать глаза что из той же Португалии идут снаряды и порох раз в 10 превышающие потребности  Румынии и возможности  португальских арсеналов .
Ну а обьявление войны, так турки не зря армию отмобилизовали.  Они конечно 1,3-1,5 миллионую армию под ружьем без войны содержать не смогли бы, но тысяч 700-800, из которых половина в 1-й и 2-й инспекциях вполне реально .
У России через полгода войны на Кавказе 3 пехотных дивизии и 3 стрелковых бригады , у Британской империи АЗНАК примерно в 2,5 дивизии, 1 англо-индийская дивизия Суэц охраняет  и 1 англо-индийская дивизия как резерв в Бомбее, Адене, Карачи . Ну как Грецию принуждали к вступлению в Антанту , что страна выставившая десяток дивизий во время балканских войн с трудом набрала 3 к 1918г на салонкский фронт выставить .

#33 25.10.2025 22:40:42

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8327




Re: ПМВ начинается в 1915, Средиземноморский театр

komo78 написал:

#1662318
Везти в воеюющую страну военный груз это контрабанда , и он подлежит интернированию-аресту .

Нет, хотя бы потому, что надо факт контрабанды доказать. А на каком основании Турция будет досматривать нейтральные пароходы? Контрабанда - это соответствующий груз на нейтральном судне применительно к той или иной стороне конфликта. Статус проливов достаточно определен, они открыты для всех купеческих судов. И закрытие проливов - это прямое нарушение Лондонской конвенции 1871. Причем будет восприниматься явно как недружественный шаг в отношении Антанты. Поскольку досмотр на входе в Дуная Россия может спокойно осуществлять.

#34 26.10.2025 02:31:37

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6257




Re: ПМВ начинается в 1915, Средиземноморский театр

komo78 написал:

#1662318
Что тогда мешает янки везти ладно не пушки и порох , но то же зерно и кофе в Германию и Скандинавию . 

Мешает английский флот. Который с этой Германией воюет. Однако в РЯВ нейтральная Великобритания никак не мешала транспорту любых грузов в Россию и Японию. Поскольку была не в праве.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

Страниц: 1 2


Board footer