Сейчас на борту: 
Andrey152,
anton,
Elektrik,
mihapm,
Prinz Eugen,
veter
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#26 05.12.2025 13:19:01

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 3586




Re: Ищем жену Николаю II

Titanic написал:

#1664145
Так а царица-консорт в рамках этой системы возможна или нет?

Можно, но, в соответствии с добавлением от 1820 года к Акту о престолонаследии, дети, рожденные в таком (неравнородном) браке, не имеют права наследовать Престол.
Призрак Шарфа и Табакерки не позволяет Николаю изменить эти правила.


Всё вышеизложенное - IMHO

#27 05.12.2025 13:34:04

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4379




Re: Ищем жену Николаю II

А сам назначить Наследника царь не моГёт?

Отредактированно Titanic (05.12.2025 13:34:16)

#28 05.12.2025 14:05:00

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 3586




Re: Ищем жену Николаю II

Titanic написал:

#1664151
А сам назначить Наследника царь не моГёт?

Нет. В этом как раз было отличие Акта Павла от Акта Петра: Павел решил устранить неопределённость и сделать наследование предопределенным строгими правилами.


Всё вышеизложенное - IMHO

#29 07.12.2025 16:09:10

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4379




Re: Ищем жену Николаю II

Тогда увы. :)

#30 07.12.2025 17:46:34

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11028




Re: Ищем жену Николаю II

shuricos написал:

#1664152
Нет. В этом как раз было отличие Акта Павла от Акта Петра: Павел решил устранить неопределённость и сделать наследование предопределенным строгими правилами.

Какой же тогда он царь? Царь по собственному усмотрению может менять ВСЁ. Если он царь, конечно.
"На все, что до меня было - наплевать и забыть. Выполняйте, что Я соизволю пожелать".

#31 08.12.2025 06:20:08

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3949




Re: Ищем жену Николаю II

1

Это не царь, а Робинзон на острове ДО появления Пятницы.  Хочешь - говно жри, хочешь - на пальме виси.  Абсолютно-самостийный вождь.
А с Пятницей - уже низзя, подданные не поймуть...   Шарфа и табакерки нет, но веревку и дубину вполне отыщут.

#32 08.12.2025 08:39:17

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11028




Re: Ищем жену Николаю II

1

Петр 1 говорил: Знаю, у каждого на меня нож. Но и у меня на каждого - топор.
Первый приказ Наполеона по Итальянской армии, 1795 г.: Генералы, вы все на голову выше меня, но если вы не будете в точности исполнять мои приказы, я лишу вас этого преимущества.

Отредактированно Эд (08.12.2025 08:48:01)

#33 08.12.2025 09:18:14

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2448




Re: Ищем жену Николаю II

1

Alex_12 написал:

#1664273
Это не царь, а Робинзон на острове ДО появления Пятницы.  Хочешь - говно жри, хочешь - на пальме виси.  Абсолютно-самостийный вождь.
А с Пятницей - уже низзя, подданные не поймуть...   Шарфа и табакерки нет, но веревку и дубину вполне отыщут.

«Хороший ты мужик, председатель! Но не орел…» (с) :D


«Крысы……умудряются жить на глубине нескольких десятков метров в шахтах, питаясь объедками и шахтерскими фекалиями. Шахтеры любят животных и частенько их подкармливают». (с)

#34 08.12.2025 11:35:21

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4379




Re: Ищем жену Николаю II

Эд написал:

#1664277
я лишу вас этого преимущества

У французов был богатый опыт в данном вопросе. :D

#35 08.12.2025 19:10:03

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3949




Re: Ищем жену Николаю II

Titanic написал:

#1664294
У французов был богатый опыт в данном вопросе.

У россиян - тоже богатый опыт.   Кто кого опередит, тот и прав.
Совершенно левых бомжей и приблудных теток на трон возводили и все - помазанники высшей сущности, попяры одобрили, быдло возрадовалось.

Отредактированно Alex_12 (08.12.2025 19:10:25)

#36 08.12.2025 22:02:40

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4379




Re: Ищем жену Николаю II

Alex_12 написал:

#1664325
У россиян - тоже богатый опыт.   

Не, я немного не про то... а про укорачивание оппонентов на голову. ;)

#37 08.12.2025 23:56:52

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6567




Re: Ищем жену Николаю II

2

Сибирский Стрелок написал:

#1664113
Зачем Николаю-наследнику, вообще, жениться?

Вот именно. Зачем?
Если с позиций монархии и гос. интересов - Романовых наплодилось к концу 19 века такая орава, что Россия их видимо прокормить с трудом могла. Был недавно в Питере, там куда не плюнь - всюду дворец каких-нибудь Романовых. Без бутылки не разберешься кто там кем кому приходился. Довольно плодовитое семейство. И не нужно из-за одного, пусть и самого важного проблему делать :)
Думаю выбрали бы в конце концов из Романовской оравы достойного наследника будь Н-2 не женат и Михаил по каким-то причинам выйдет из игры.
У Николая проблема №1 ИМХО, что из за гемофилии Алисы, дела семейные заслоняли собой дела государственные. Работу прогуливал. Плюс, точнее в минус, своеобразное понимание действительности, типа "хозяин земли русской", а мне значит все тут должны... и за прогулы уволить не могут. Ошибся, уволили.

#38 09.12.2025 09:18:33

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2448




Re: Ищем жену Николаю II

1

Alex_12 написал:

#1664325
Titanic написал:

#1664294
У французов был богатый опыт в данном вопросе.
У россиян - тоже богатый опыт.   Кто кого опередит, тот и прав.
Совершенно левых бомжей и приблудных теток на трон возводили и все - помазанники высшей сущности, попяры одобрили, быдло возрадовалось.
Отредактированно Alex_12 (Вчера 19:10:25)

Демократия, хуле :D


«Крысы……умудряются жить на глубине нескольких десятков метров в шахтах, питаясь объедками и шахтерскими фекалиями. Шахтеры любят животных и частенько их подкармливают». (с)

#39 09.12.2025 12:53:09

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4379




Re: Ищем жену Николаю II

veter написал:

#1664341
Был недавно в Питере, там куда не плюнь - всюду дворец каких-нибудь Романовых. Без бутылки не разберешься кто там кем кому приходился. Довольно плодовитое семейство. И не нужно из-за одного, пусть и самого важного проблему делать
Думаю выбрали бы в конце концов из Романовской оравы достойного наследника

Да в принципе - описание подходит плюс-минус к любой европейской монархии со Средневековья начиная. На одном персонаже свет клином не сходится, и можно даже и потолковее найти. С женой то же самое - этих принцесс по Европе накопилось столько, что хоть в народное хозяйство сдавай. :D

#40 09.12.2025 14:57:53

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6567




Re: Ищем жену Николаю II

1

Titanic написал:

#1664381
описание подходит плюс-минус к любой европейской монархии со Средневековья

В Средневековье детская смертность была гораздо выше, ещё женская смертность при родах вносили своё. В середине 19 века видимо медицина стала лучше, особенно для элит. Этим и можно объяснить большое количество внуков и правнуков Николая 1.

#41 10.12.2025 08:38:34

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 3586




Re: Ищем жену Николаю II

1

veter написал:

#1664341
У Николая проблема №1 ИМХО, что из за гемофилии Алисы, дела семейные заслоняли собой дела государственные.

Полностью согласен!

И ещё, на мой взгляд, нельзя недооценивать превалирование мистического мышления у подавляющего большинства населения Империи. И речь далеко не только о «тёмных мракобесах подлых сословий», но и о «верхушке» - о родовитых и о состоятельных подданных. Трезво мыслившие количественно были исчезающе малочисленны.

Неспособность Царя дать нормальное потомство неизбежно приводило мистиков к мысли, что неугоден он Господу, не Помазанник он, а значит - зря занимает Трон.
Причем, возможно, такая идея даже не кристаллизовалась бы как осознанная мысль, а воспринималась бы на уровне ощущений, а это ещё хуже - с мыслями можно бороться аргументацией, а ощущения не переборешь - тут уж нужны какие-то зримые подтверждения Богоизбранности, как Александр I продемонстрировал в 1812-1814 - Антихриста заборол, с божьей помощью.


Всё вышеизложенное - IMHO

#42 10.12.2025 08:52:31

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 3586




Re: Ищем жену Николаю II

veter написал:

#1664341
Думаю выбрали бы в конце концов из Романовской оравы достойного наследника будь Н-2 не женат и Михаил по каким-то причинам выйдет из игры.

Да там и выбирать-то не придётся - по Акту о Престолонаследии чётко определяется следующий.
- за Николаем - его сын;
- если сына нет или он умирает без наследников, то брат Георгий;
- но Георгий умер в 1899 - значит брат Михаил;
- но Михаил в морганатическом браке, поэтому его сыновья наследовать не могут, поэтому поднимаемся на уровень дядек Николая II.
- ближайший по наследованию дядька - Владимир Александрович (умер в 1909); дальше уже идёт его династия;
- сын Владимира Александровича - Кирилл Владимирович;
- с 1907 года брак Кирилла Владимировича признан законным, соответственно, рожденный в 1917 году сын Кирилла - Владимир Кириллович - наследовал Трон;
и так далее.

Отредактированно shuricos (10.12.2025 09:01:01)


Всё вышеизложенное - IMHO

#43 10.12.2025 22:25:15

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4379




Re: Ищем жену Николаю II

veter написал:

#1664390
В Средневековье детская смертность была гораздо выше, ещё женская смертность при родах вносили своё.

Это само собой. Да, их стали лучше лечить, и они стали "накапливаться". :)

#44 11.12.2025 20:03:45

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6567




Re: Ищем жену Николаю II

shuricos написал:

#1664420
и так далее.

Вплоть до нынешнего принца Жоры-испанского?

#45 11.12.2025 20:55:41

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4379




Re: Ищем жену Николаю II

veter написал:

#1664489
до нынешнего принца Жоры-испанского

А это кто? :)

#46 11.12.2025 21:56:05

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6567




Re: Ищем жену Николаю II

1

Titanic написал:

#1664494
А это кто?

shuricos написал:

#1664420
- сын Владимира Александровича - Кирилл Владимирович;
- с 1907 года брак Кирилла Владимировича признан законным, соответственно, рожденный в 1917 году сын Кирилла - Владимир Кириллович - наследовал Трон;
и так далее.

Дабы не устраивать тут раздел Юмор или политсрач - всем желающим предлагаю проследить потомков Кирилла самостоятельно, тем более, что ссылка на википедию есть.

Спойлер :

Отредактированно veter (11.12.2025 22:05:34)

#47 11.12.2025 22:07:12

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6567




Re: Ищем жену Николаю II

Titanic написал:

#1664442
Да, их стали лучше лечить, и они стали "накапливаться".

Также лица мужского пола стали лично в атаку реже ходить, да и тяготы походного быта стали более комфортными, чем в Средние века или даже 17век.

#48 12.12.2025 11:52:40

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4379




Re: Ищем жену Николаю II

veter написал:

#1664498
абы не устраивать тут раздел Юмор или политсрач

А, все, понял, кто. :)

veter написал:

#1664499
Также лица мужского пола стали лично в атаку реже ходить, да и тяготы походного быта стали более комфортными, чем в Средние века или даже 17век

И это тоже.

#49 12.12.2025 18:04:39

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 3586




Re: Ищем жену Николаю II

veter написал:

#1664498
проследить потомков Кирилла

Тут сложно: если Империя не распалась, то Грузия не получила самостоятельность, и тогда Багратиони не получают прав владетельных царей, тогда брак Кирилл Владимирович вряд ли бы женился на одной из рода Багратиони.
А если бы и женился, то его потомки утрачивали бы права наследования.
Да и потомки у него (если бы не женился на Багратиони) могли быть другие, а не как в реале - единственная дочь, которая правами на Престол не обладала бы.


Всё вышеизложенное - IMHO

#50 12.12.2025 20:37:43

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6567




Re: Ищем жену Николаю II

shuricos написал:

#1664527
Тут сложно: если Империя не распалась, то Грузия не получила самостоятельность, и тогда Багратиони не получают прав владетельных царей, тогда брак Кирилл Владимирович вряд ли бы женился на одной из рода Багратиони.
А если бы и женился, то его потомки утрачивали бы права наследования.
Да и потомки у него (если бы не женился на Багратиони) могли быть другие, а не как в реале - единственная дочь, которая правами на Престол не обладала бы.

Разумеется. Кто куда завернул бы - очень всё гадательно. Кирилловичи засели бы на троне, а далее времена меняются. И явно сменилась бы и система наследования, дотяни монархия до конца 20 века и далее. Как пример Британия, где нынешний Карл был женат изначально на Диане из рода Спенсеров, 2й брак нынешний - Камила Паркер-Боулз вроде правильно написал. Было бы и в России что-то подобное. Но тут ещё дело в количестве монархий в Европе.

Страниц: 1 2 3


Board footer