ser56 написал:

#1667710
5) Масса пустой баржи около 25т, не те веса, чтобы была проблема доставки морем на сухогрузе...  на край можно притопить лихтер, завести эти баржи и откачать воду... спуск на воду в обратном направлении

Ну да, только надо выделить из немногочисленного советского торгового флота, или построить с нуля сухогруз, оснастить его специальным крановым оборудованием, средствами посадки десантников в катера, подготовить экипаж.  А лихтеровоз с доковой камерой, для СССР 30х годов, это вообще ненаучная фантастика...

ser56 написал:

#1667710
раз есть переделка корпуса - то поставить аппарель не проблема... Отмечу - она НАД водой, так что герметизация только от волны ...

Вот так просто, а в СССР кто то занимался аппарелестроением в 30е годы, что бы вот так взять и уверенно перепилить корпуса БК под носовую аппарель, как там будет с прочностью из за такого выреза в корпусе ? Тот же Хиггинс он насколько я читал, до этого на кошках тренировался  довольно длительный путь прошел в экспериментах пока до катера с рампой додумался (злословят, что не без помощи фотки трофейного дайхатсу с алеут).

ser56 написал:

#1667710
дуракам никаких средств не хватит на игрушки....

При ограниченном бюджете - чем-то придется жертвовать, вот и все.

ser56 написал:

#1667842
Постройка 330 ТК типа Г-5 это просто разбазаривание средств... применение торпед до 1 балл...

Согласен. Но это наше послезнание. Они думали иначе.

Аскольд написал:

#1667889
до 3 баллов.

это из Вики: "При самом незначительном волнении катера Г-5 заливались водой, которая забрызгивалась в очень низкую, открытую сверху ходовую рубку. Выпуск торпед гарантировался при волнении не свыше 1 балла, а просто находиться в море катера могли при волнении не свыше 3 баллов." У Вас источник?

Titanic написал:

#1667882
Согласен. Но это наше послезнание. Они думали иначе.

Отнюдь - чтобы получить знание нужно просто немного подумать и посчитать.
Берем статистические данные по погоде по ЧМ  и БМ (для начала) и смотрим возможности применения катеров Г5  по противнику...
Достаточно быстро приходим к выводу, что такие катера хорошо для диверсий, а не регулярных боевых действий...
Что и показали англичане кронштадской побудкой, ну или финны - потопив Красное знамя...

shuricos написал:

#1667915
Да и то - не очень, принимая во внимание невозможность пуска торпеды на стопе или малом ходу

1)  Конечно, но все придумано до нас - одновременно атака самолетов...
2) Сама концепция этих катеров цельнотянута после кронштадской побудки - просто сделали не из красного дерева, а дюраля...
Критического мышления просто нет...

Ну... катера в моменте просто абсолютизировали.

ser56 написал:

#1668015
так и после войны строили, так что этот момент лет на 30 с гаком...

То были совсем другие катера по своим свойствам.
А довоенные Гэшки и Шэшки после нескольких лет эксплуатации фактически выходили из строя из-за хлипкости конструкции.
Приходилось ограничивать скорость, что исключало применение в торпедной атаке, их переводили в минные заградители, да и то потом приходилось снижать нагрузку, уменьшая количество принимаемых мин.
МЭМ замечательно об этом рассказал на Тактик.Медиа в недавних лекциях о боевом применении катеров на Балтике.

ser56 написал:

#1667842
те же эльпифидоры это позволяли, орудия, повозки...

«Эльпидифоры» и «Болиндеры» это десантные суда с откидывающими сходнями, а не аппарелью.
Наиболее многочисленные из поставлявшихся по ленд-лизу десантно-высадочных средств LCI(L) - тоже.
Сходни вполне себе нормальный вариант, пока речь не идёт о штурме удерживаемого противником побережья, т.е. высадке под огнём.

ser56 написал:

#1667842
любопытно - почему сразу тянет к танкодесантным?

Потому что аппарель нужна именно для таких габаритных грузов, для высадки пехоты с лёгким вооружением (до 45-мм пушек включительно) в СССР средства и так были.

ser56 написал:

#1667842
эта идея возникла при обсуждении, кстати весьма интересная...

Абсолютно нереальная, с идеей курочить бронекорпуса просто сразу пошлют куда подальше.
Теперь касаемо вариантов, что можно было взять в качестве основы для аналога «Дайхацу» или LCM, не обделяя флот и без требований высоких технологий в производстве.
Такой вариант был, это ладожские тендеры. Максимально примитивная конструкция, которых в рекордные сроки наделали для снабжения блокадного Ленинграда (118 единиц за два месяца и 10 дней), были в двух вариантах - на 15 и 25 тонн. Рассчитаны были на погрузку и разгрузку на оборудованных причалах, поэтому не имели ни сходней, ни аппарелей, однако в конце войны активно использовались и как десантные баржи. Двигатель там был от ЗиС-5, т.е. максимальная скорость 5-6 узлов.
Размерения 25-тонного тендера (14,3 × 3,8 м, осадка порожнем 0,37 м) весьма близки к «Дайхацу» (14,9 × 3,35 м). Для десантного катера на такой базе потребуется другая носовая часть с аппарелью, оставляется только палуба трюма, двигатель заменяется на более мощный (варианты - упомянутые два ЗиС-5, спарка двигателей ГАЗ-11 с СУ-76, ленд-лизовские дизеля вроде GM 6-71). Для какой-никакой мореходности крайне желательна W-образная форма обводов носовой части как у «Дайхацу».
Из бронетехники в такой катер будет влезать максимум СУ-76, но это лучше, чем ничего.

во что я нашел
------------
Самоходные десантные баржи проекта 1290 
---
Ниже приведена выжимка информации по советским десантным баржам из Ярового и других источников.
---
Инициатива создания десантных барж принадлежала Генеральному штабу РККА, предназначались они для сухопутной армии и должны были использоваться на Дальнем Востоке -- на Амуре, Уссури и Сунгари. В начале 1936 года Сормовский речсудопроект (с 1939 года -- ЦКБ-51) по заказу ГШ разработал четыре варианта такой речной десантной баржи для ОКДВА: в самоходном и несамоходном вариантах для перевозки людей, танков, артиллерии и отдельно лошадей.

Всего в 1937–1939 годах было заказано 16 таких барж:
12 литер «А» (проект 1290) -- Красноармейской судоверфи в Сталинграде (позднее -- завод № 264),
4 литер «Г» для перевозки лошадей -- Гороховецкой верфи (позднее -- завод № 343)

При водоизмещении 540 тонн (полное -- 703 тонны) и осадке до 0,9 метра баржи имели закрытую надстройку для десанта и техники
---------
по ТТХ НЯП проект специфически дальневосточный
---------
https://uldorthecursed.livejournal.com/296331.html

Отредактированно Lodochnik2000 (11.02.2026 02:47:48)

Чтобы внедрять малую десантную бронебаржу недостаточно автору идеи это придумать.
Это нужно доказать существующему ВМ начальству,что оно нужно и в каких количествах.
То есть смотрим на планы использования десантов в случае чего,и от этого пляшем.
вопрос другой-существование специальных десантных подразделений и их ОШС.
На ТОФ существовали отдельные горнострелковые батальоны, отдельные танковые батальоны, поэтому псли Москва и Хабаровск разрешат взять их для десанта,то можно размышлять,чем везти и как высаживать.
КБФ- сформирована 1 бригада Парафило,в составе имеющая артиллерию и танковый батальон,тоже можно думать,что ей нужно.
ЧФ-имеется рота морской пехоты в Дунайской флотилии, имется местный стрелковый полк ГБ флота.
И для высадки десанта по договоенности с сухопутным командованием выделены два горнострелковых полка из 9 и 63 ГСД с горными артдивизионвми  для использования в десантах. Несморя на риск нецелевого их использования,они были ислльзованы в Керченско-Феодосийской десант. операции.
Если автор идеи рассчитывает на новосформированые бригады морпехоты ,то по каким штатам он их будет формировать? По штатам "крепостных" бригад,по штатам бригад НКВД?
Вот интересная фотка
https://ibb.co/7Jx0s3LS

del

Отредактированно капитан (23.02.2026 18:30:20)

SeeMin написал:

#1668819
Погрузка танка МС-1 на Болиндер.

Доступ к fortoved.ru запрещен
У вас нет прав для просмотра этой страницы.
HTTP ERROR 403

А нельзя ли перезагрузить картинку на какой-нибудь доступный всем фотохостинг.

Отредактированно Yosikava (24.02.2026 12:19:00)