Вы не зашли.
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #166634
Беспорядки на "Гангуте" ничему не научили офицеров и потом обернулись резней в феврале 1917.
"Потёмкин", "Память Азова", "Очаков" и т.д. ... как ни странно тоже...
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #166634
И никакими немецкими агентами с заранее составленными списками это не объяснить.
По крайней мере почва для подрывной деятельности агентуры была самая благодатная...
Скажу элементарную вещь- когда формула ТОВАРИЩ-КОМАНДИР ( капитан 1 ранга, лейтенант , мичман) причем обоюдно ТОВАРИЩ - МАТРОС ( старшина, мичман) работала - было все нормально.
В РИФ ( тем более на ЛК , невоюющих , Кронштадт)-образовывалась * дистанция огромного размера* - отсюда и (частично)причина эксцессов. Да и г.г. офицеры не проявляли достаточного рвения в службе и твердости (априори -барины в белых варежках)-отсюда и *бескровный февраль 17г*
ИМХО.
С ув. Вох.
boxer написал:
Оригинальное сообщение #166693
барины в белых варежках
угу - вешать желающих было не много, гуманисты... "Потемкин" - не потопили - прямой приказ императора не выполнили, "Очаков" и "Память Азова" усмиряли армейские части, а флотские офицеры Чухнину петиции писали против кровопролития...
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #166697
угу - вешать желающих было не много, гуманисты... "Потемкин" - не потопили - прямой приказ императора не выполнили, "Очаков" и "Память Азова" усмиряли армейские части, а флотские офицеры Чухнину петиции писали против кровопролития
Ну не совсем так... А флотские карательные отряды в Прибалтике?
На "Георгии Победоносце" и "Памяти Азова" был контрпереворот... а кто подавлял Свеаборг? Да и по "Очакову" не только крепость и войска среляли...
День добрый!
Азов написал:
Оригинальное сообщение #166709
Да и по "Очакову" не только крепость и войска среляли...
Кстати, в 50-м "Гангуте" была статья об участии крейсера "Память Меркурия" (1-го) в подавлении мятежа на "Очакове"... Так что, флот тоже принял посильное участие...
AVV написал:
Оригинальное сообщение #166768
Кстати, в 50-м "Гангуте" была статья об участии крейсера "Память Меркурия" (1-го) в подавлении мятежа на "Очакове"...
Там все же флагманский "Ростислав" больше всех постарался. После него - разве что "Терец".
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #166793
Там все же флагманский "Ростислав" больше всех постарался.
Конечно. "Память Меркурия" со своими старыми 6-дюймовками вряд ли мог нанести "Очакову" какой-либо серьезный урон...
AVV написал:
Оригинальное сообщение #166804
Конечно. "Память Меркурия" со своими старыми 6-дюймовками вряд ли мог нанести "Очакову" какой-либо серьезный урон...
Почему нет?...при стрельбе практически в упор...
Азов написал:
Оригинальное сообщение #166805
Почему нет?...при стрельбе практически в упор...
Если есть желание пообщаться по этому поводу - пожалуйста, заводите тему в соответствующем разделе.
Азов написал:
Оригинальное сообщение #166650
"Потёмкин", "Память Азова", "Очаков" и т.д. ... как ни странно тоже...
Потому, что мало кто желал заглядывать в суть этих бунтов. Всех вполне устраивало утешение себя мыслью,что матросы бунтовали из-за плохой еды или битых морд. И, мол, если устранить эти причины - то все пойдет как по маслу.
Р РѕСЃСЃiСЏ написал:
Оригинальное сообщение #166825
Если есть желание пообщаться по этому поводу - пожалуйста, заводите тему в соответствующем разделе.
????????..)))
Азов написал:
Оригинальное сообщение #166830
????????..)))
Весьма содержательный пост. А теперь по-русски и "с буквами"
SLV написал:
Оригинальное сообщение #166829
Всех вполне устраивало утешение себя мыслью,что матросы бунтовали из-за плохой еды или битых морд. И, мол, если устранить эти причины - то все пойдет как по маслу.
Так ведь не устранили же... Каша вместо макарон после угольного аврала и..."Приезжает на "Гангут" Кербер. Вбежав на трап, даёт в морду фалрепному, орёт что то непонятное гневное команде, стоящей во фронте, и уезжает" И.И. Ренгартен.
Азов написал:
Оригинальное сообщение #166709
А флотские карательные отряды в Прибалтике?
Там как раз понятно - бароны усмиряли своих крестьян - эстов, ливов и латтов...
Азов написал:
Оригинальное сообщение #166709
На "Георгии Победоносце" и "Памяти Азова" был контрпереворот.
Вроде как кондукторы и унтеры этому поспособствовали...
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #166849
Вроде как кондукторы и унтеры этому поспособствовали...
2 Georg G-L
Я попросил:
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #166825
Если есть желание пообщаться по этому поводу - пожалуйста, заводите тему в соответствующем разделе.
Азов написал:
Оригинальное сообщение #166840
Так ведь не устранили же...
Выходит, даже до устранения этого не дошли.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #166936
Выходит, даже до устранения этого не дошли.
Выходит... на те же грабли...
В начале 80-ых мне довелось разговаривать с ветераном флота Австро-Венгрии, точнее разговаривал батя, а я сидел рядом. Почему-то запомнилось его описание порядков на русских кораблях, пропасть между офицерами и матросами. Первые не считают последних за людей, вторые их ненавидят. Позднее я не скажу чтобы специально старался найти взгляды иностранцев на РИФ, и все примерно такого же мнения. После этого вопрос о восстаниях был для меня закрыт. Крепостное право ведь было отменено совсем недавно. Офицеры чувствовали себя барами, а матросам это активно не нравилось. Отсюда все вышеизложенное. Очень хочу чтоб это мнение было ошибочным. Кидайте в меня поленья.
дельфинул написал:
Оригинальное сообщение #168776
Почему-то запомнилось его описание порядков на русских кораблях, пропасть между офицерами и матросами. Первые не считают последних за людей, вторые их ненавидят.
Воз и ныне там...
Мда...Немного в офф:-вспомните Я.Туманова,что у него для"митюх"-тумаки и боцманский лексикон...У Бубнова-ну да это у Силыча описано...Американцы с "Белого флота" росфлот тоже восприняли,как каторгу...
Каша-повод!Да и о ее качестве задумайтесь,ведь,видимо,крупу выгодно(для ревизора и баталера) подешевле купить(в ущерб качеству)...Вот тут то все и выплеснулось.
Правда,в 1 мировую бунтовали и французы(из-за тухлой баранины),кончилось децимацией...
Про нормы питания матросов в РИФ удалось найти следующее: "В день матросу крейсера было положено 307 г. мяса 972 залотника) однако один раз в месяц вместо мяса выдавались консервы: щи с мясом и кашей. Три раза внеделю 1/5 часть мяса заменялась солониной, остальные дни 1/8-я кроме воскресных и праздничных дней. В постные дни вместо мяса выдавалась свежая рыба в двщйном количестве. По средам и пятницам полагалось 256.2 грамм гречневой крупы, по остальным дням 94 г. ТАК КАК КОМАНДА "АСКОЛЬДА"ГРЕЧНЕВУЮ КРУПУ ЕЛА БЕЗ УДОВОЛЬСТВИЯ, НА УЖИН ЧАСТО ГОТОВИЛИ КАРТОФЕЛЬНЫЙ СУП ЗА СЧЕТ ЭКОНОМИЧЕСКИХ ДЕНЕГ"(Крестьянинов Крейсер "Аскольд") Выделение моё. Похоже гречка была в меню, а приках о варке макарон за счет экономическихденег не был отдан, второй вариант, что была действительно нарушена традиция.
Вопрос по теме, откуда взялось полено, которым матросы угрожали старшему офицеру?
На данную тему на Кортике в разделе Книги,журналы,статьи есть ветка Бунт на корабле,Гангут в октябре 1915 года Там приведена статья Н Красильникова из газеты Час (Латвия) Бунт на корабле. довольно интересное чтиво.
Strannik4465 написал:
Оригинальное сообщение #171044
Там приведена статья Н Красильникова из газеты Час (Латвия) Бунт на корабле. довольно интересное чтиво.
Эта?