Идея любопытная, но чисто виртуальная...
Более интересна другая, отряд Вирениуса "в составе броненосца «Ослябя», крейсеров 1-го ранга «Дмитрий Донской» и Аврора, крейсера 2-го ранга «Алмаз», семи миноносцев водоизмещением по 350 т («Бодрый», «Быстрый», «Бравый», «Бедовый», «Буйный», «Безупречный» и «Блестящий»), четырёх миноносцев водоизмещением до 200 т и трёх пароходов Добровольного флота («Орёл», «Саратов», «Смоленск»)" бросает МН и ТР , ЭБР и КР быстро уходят во Владивосток.
Итак, через 2 месяца состав ВОК:
Ослябя, три рюрика, Донской, Аврора и Алмаз. Пусть  Богатырь как в реале на камнях, а потом ремонте
Донской и Алмаз это хорошие океанские рейдеры, из можно использовать для действий со стороны океана и с юга, как парой, так и раздельно. Но лучше парой.
Соединение:.Ослябя, три рюрика,  Аврора имеет ход 16уз  и 4*10", 6*8" и 5+24+5=34*6" на борт...
Против них придется использовать минимум 5 асамоидов: 20*8"+30*6",  а то и все 6, использование гарибалдийцев  не имеет смысла из-за их скорости.
Получается  против 5 у нас лучше по СК (еще 120 рюрика ), а по ГК если принять 4*10" как 10*8" (по массе снаряда 1:2,5) получится 16 против 20*8", близко к паритету...
Так что походы в проливы могут быть еще более интересными, чем в реальности!

ser56 написал:

#1670397
бросает МН и ТР , ЭБР и КР быстро уходят во Владивосток

Вирениус и Алексеев просили так сделать, но Рожественский отказал.

Но проблема другая: да, в альтернативе можно, конечно, предположить, что Рожественский согласился бросить "главную силу" - миноносцы, чтобы большие корабли пошли ускоренно на Дальний Восток, но их, конечно же, направили бы не во Владивосток, а в Порт-Артур.

Это предлагал еще адм. Горшков ("Флоты в войнах и в мирное время").
Такое в мировой военно-морской истории встречалось, когда пытаясь как-то уровнять силы, увлекались ослабляли и без того слабую эскадру. Можно, конечно, пофантазировать, что было бы, если бы Пересвет и Ослябя были во Владивостоке. Но следует учесть, что ТОЭ1 и ВОК действовать слаженно не умели, ВОК ведь тоже был довольно силен, но реальной помощи ТОЭ1 оказать не смог, действовал лишь на коммуникациях, но этим могли заниматься и вспомогательные КР 2 ранга. Если бы ВОК был в Порт-Артуре, толку было бы больше.

Эд написал:

#1670411
1) но реальной помощи ТОЭ1 оказать не смог, 2) действовал лишь на коммуникациях, но этим 3)  могли заниматься и вспомогательные КР 2 ранга. 4) Если бы ВОК был в Порт-Артуре, толку было бы больше.

1) Серьезно? Отделение 4 асамидов это не помощь?
2) Это главное, что должна была делать 1ТОЭ на первом этапе войны - задержать развертывание японской армии!
3) В океане - да, но в проливах - нет!
4) Выше уже написали - про пробку. От себя добавлю, что использование океанских рейдеров в реальности было близко к задуманному при проектировании рюриков, особенно при походе в океан.
Отсюда и их сравнительная эффективность. Можно было бы и лучше, если бы взяли с собой угольщик,  но это уже послезнание.

Эд написал:

#1670420
Но и ТОЭ1, и ВОК потрпели поражение.

потому что довоенные годы и даже десятилетия подготовкой к будущей войне занимались "понарошку"
а ТОЭ1 еще и в стратегической ловушке сидела

shuricos написал:

#1670403
но их, конечно же, направили бы не во Владивосток, а в Порт-Артур.

А если бы они не успели? Тут уже только Владивосток.

ser56 написал:

#1670422
В том числе  ИА3 - 12 октября 1903 года броненосец был введён в строй.  Вышел бы 1 ноября, то за 3 месяца дошел на ТОФ...

Кто-нибудь еще совершал такой переход с такой скоростью?

адм написал:

#1670430
нибудь еще совершал такой переход с такой скоростью?

Небогатов вышел 3 февраля, 14 мая был в проливах, 3,5 месяца, так эскадра, а не одиночный....

адм написал:

#1670430
Главные из ошибок ДО войны (кроме самого влезания в Китай и Корею и строительства жд через Манжурию, особенно до ПА):
1) Базирование флота на ПА.
2) Отправку отряда Чухнина с театра - броненосцы "Сисой Великий", "Наварин", "Николай I" и крейсера "Адмирал Нахимов", "Дмитрий Донской", "Владимир Мономах" и "Адмирал Корнилов".
3)  Медленное движение новых кораблей - что мешало отправлять Ослябя, Аврору по одному? В том числе  ИА3 - 12 октября 1903 года броненосец был введён в строй.  Вышел бы 1 ноября, то за 3 месяца дошел на ТОФ...

Что бы не ошибаться, достаточно ничего не делать, в противном случае любое решение имеет свои негативные стороны.
1) А разве были сколько нибудь реальные альтернативные варианты размещения крупной ВМБ?

2)Кораблям требуется ремонт и модернизация, насколько я помню, у нас на ДВ с этим все плохо и при необходимости ремонтировались в Японии. Врядли в предверии войны с ней стоит отправлять туда корабли на ремонт?

3) Даже если не учитывать возможность перехвата одиночного корабля вероятным противником, сам путь перехода очень велик и в случае технических неисправностей более опасен для одиночного корабля, чем в составе отряда. (ну или с каждым кораблем необходимо отправлять сопровождающий его транспорт).

ser56 написал:

#1670422
Поражение  1ТОЭ

Так тут важен конечный результат. При разделении сил - поражение. А если бы разделения не было? Может быть, как раз ВОКа и не хватило ТОЭ1 для успеха?

shuricos написал:

#1670394
Собственно, из названия темы понятна суть: в начале РЯВ "Победа" и "Пересвет" оказываются во Владивостоке - как могли бы в этом случае развиваться боевые действия?

Того отвечает за безопасность морских перевозок. Пока идет высадка в Корее - одно. Позже перебазируется на Эллиоты и прикрывает р-н Бицзыво, затем и Дальний (после захвата).
Что он отправит против Пересветов - возможно будет смотреть по ситуации. 2 ЭБр по любому надо. Но если Федя Иванов совершит свой дерзкий рейд 1 мая, а 2го у Японии минус 2 ЭБр и до кучи Кассуга в ремонт едет - может быть всё очень интересно. Особенно если информация сравнительно быстро попадет к Витгефту.

shuricos написал:

#1670434
Если появление во Владивостоке «Победы» и «Пересвета» приведёт к передаче японцами «Сикисимы» и «Хацусэ» от главных сил для усиления эскадры Камимуры, то это тоже будет выигрыш

Кто тогда будет взрываться 2 мая под ПА? И кто работать буксиром у Ясимы?

Выше были озвучены предположения, что отряд Вирениуса, всё-таки, дошёл до Владивостока. Это было-б самым разумным решением - продолжить движение одного броненосца и трёх крейсеров. Дестройеры оставить в Джибути, с возвращением в Либаву. А крупные корабли, таки, движутся на ДВ.

Одно, но серьёзное препятствие: все угольные станции, традиционно обслуживавшие русские корабли на переходе во Владивосток и Артур, - принадлежат Британии. Коломбо. Сингапур. Гонконг. Разве что - зайти в Батавию. Но, переход через Индийский океан (и через Южно-Китайское и Восточно-Китайское моря) потребует отряда угольщиков снабжения. И, в поисках такого подрядчика, может быть потеряно много драгоценного времени.

Ситуация патовая. Надо двигаться дальше. Но топливный ресурс для движения - отсутствует. А поиски этого ресурса - потеря времени, в течение которого японцы нащупают тактику ведения войны и смогут перехватить "Ослябю", "Аврору", "Донского" и "Алмаз".

"Император Александр 3-й" поздней осенью 1903 года - никак не мог идти на ДВ, в силу многочисленных недоделок. Об этом неоднократно убедительно писалось в последние 30 лет, самая "отчётливая" - книга А. Кудрявского.

"Император Николай 1-й" - да, мог быть включён в отряд Вирениуса для переброски на ДВ. Но, с началом войны, этот броненосец-ветеран попадёт вместе с отрядом в ту же ситуацию - "надо бежать, но некуда, надо идти, но не знаю куда." (с) Жванецкий - Карцев.

veter написал:

#1670447
Иессен на Алмазе поедет в Посьет, попивая пиво в апартаментах Наместника.

Вино он будет попивать. Или - коньяк. Или - виски. Закусывая дорогой "пахитоской" и кофе.