Вы не зашли.


Интересно было бы посмотреть оригинал фотографии. Танковое поле в исполнении немцев, 1942

Скучный Ёж написал:
#1428908
Ливийские танки в пустыне Сахара. Отголоски Чадско-ливийской войны 1978 - 1987 годов.
Т-55 - вечный танк. И на СВО еще воюет демонстрируя известные преимущества перед более новыми собратьями. Если Т-34 все таки закончился где то к началу 80-х, то "на долю" Т-55 думаю весь 21 век выпадет.

Просто их много. А новые танчики - дорого очень. А для локальных задач - в принципе и Т-34 сгодился бы.

Т-34 не сгодился бы. Это концептуально старый танк. КВ бы годился (при условии модернизации). Т-34 нет. 85мм пушка Т-34 слишком слаба на сегодняшний день. Кроме того из за малых размеров башни и танка в целом в Т-34 невозможно разместить современные БОПСы большого удлинения и сложно расположить современную цифровую СУО. А в Т-55 это сделать можно. В целом Т-55 хотя и тоже далеко не самый просторный танк, но это классика современного танкостроения. Его новейшие БОПСы превосходят лучшие БПС для Т-34 по пробивной силе более чем в 3 раза. А броня мощнее тоже более чем в 2-3 раза. Сегодня Т-34 для Абрамса это просто корм. Т-55 все еще представляет опасность и более того способен пробивать лобовую броню первых М1 с дистанции до 2км БОПСами. И при этом он надежнее и живучее чем например Т-72. Вот и результат успеха.

Скучный Ёж написал:
#1670369
Интересно было бы посмотреть оригинал фотографии. Танковое поле в исполнении немцев, 1942
Оказывается подробности давно ищут и частично есть другие фото
https://zhur-from-rkka.livejournal.com/41877.html

Titanic написал:
#1670492
Да и его можно было бы модернизировать, просто зачем.
Как? Т-55 можно модернизировать. Т-34 вы как модернизируете? Пушку калибром больше 85мм туда уже не поставить. Места для длинных БОПСов в башне нет. Делать новую башню еще больших размеров - это по сути новый танк сделать. А значит огневая мощь у вас адекватной не будет. То же и с бронированием - ничего с этим уже не сделать. Наварить на 45мм ВЛД еще 20мм лист брони что бы получилось 65мм - это все как мертвому припарки. Т-34 это еще не до конца зрелая машина. Если проводить аллегорию с современными авто, то Т-34.... ну это что то типа Классики ВАЗа или Москвич 40-й серии сегодня. С одной стороны вроде как и не "старинка" и даже похоже на машину, но и нормальное современное авто в комплексе из них не сделать, сколько бабосов туда не вбухай. Разве что отдельные характеристики. Из Волги еще можно сделать. Из Жиги нет. Так и тут. Единственные танки из которых реально можно сделать полноценный ОБТ в 2026 году это КВ и появившийся под конец войны М26 Першинг. Все остальное (даже Тигр) это все таки еще не совсем кондиция. Ну Тигр-1 может быть, может быть. Все возможное что еще можно было "выжать" из Т-34, выжали в 1960 году. Когда прошла его последняя модернизация с обновлением СУО и оборудования. Ну до конца 60-х, середины 70-х Т-34-85 как танк второй линии еще как то что то. Сейчас уже конечно все. Да и не полезет в него сейчас никто в здравом уме.
Отредактированно CVG (18.03.2026 11:59:41)

Гм...ну, возможно, вы и правы. 

Titanic написал:
#1670590
Гм...ну, возможно, вы и правы.
Если по фантазировать. Ну как можно сейчас модернизировать Т-34. Более-менее адекватным способом без постройки нового танка на старой базе. На мой вкус и цвет. Ну можно вместо штатной 85мм пушки С-53 поставить самую мощную из когда-либо созданных у нас 85мм пушку 2А62 от колесного танка ЖАЛО-С. ОК - можно попытаться разработать к ней новые ОБПC. Ну получите вы бронепробиваемость порядка 200мм брони по нормали с 2 километров. Выше вряд ли. Этого едва хватит что бы пробить лоб не модернизированные стоковые версии Т-55, Т-62 или Леопард-1. Про поражение в лоб более новых танков можно забыть. Далее от КУВ придется так же отказаться, т.к. ракеты в 85мм калибр не лезут. Система стабилизации пушки - не лезет. Тесная башня для этого не приспособлена. Пробовали ставить - результатом были погибшие или покалеченные танкисты. В итоге Т-34 так и прокатался всю жизнь без стабилизации. Что еще. Ну можно обновить СУО, поставить теплаки и микропроцессорный ЦБВ. Эффективность стрельбы с места конечно станет в разы выше. Но только с места. С броней не сделать практически ничего. Максимум ее можно усилить так что бы она держала современные 25-30мм (может быть 40мм) БОПСы новейших БМП. Но против защиты от вражеских танков можно забыть - Т-34 для них будет оставаться прозрачным на всех дистанциях. Силовая установка. Обновить трансмиссию, поставить более-менее нормальную коробку можно. Движок.... Дело в том что вся мощь двигателя в Т-34 передается на ролики и через них на гребни гусениц. Есть теоретический предел мощности которую такая конструкция (издавая противный клацающий словно кони звук) может передать. Ну можно поставить более современную версию V12 на 620 или 690л.с. На выходе мы получаем что то типа французских колониальных колесных танков: машину массой 35-37 тонн с защитой лба только от пушек БМП, со скоростью до 60км/ч на легких достаточно слабеньких "гуслях" и с 85мм пушкой способной пусть и метко стрелять, но только с места и только снарядами весьма так себе могущества. Да в ВОВ такая 34-ка была бы супер. Сейчас надо ли это?
Отредактированно CVG (19.03.2026 12:32:28)

CVG написал:
#1670601
Ну как можно сейчас модернизировать Т-34
Башню долой, погон заварить, оставив несколько люков с пулемётами.
За счёт сэкономленной массы - облепить Контактом-1 (45 мм брони выдержат подрыв метательного заряда - это вам не 6...15-мм картонка БТР/БМП), решётками и сетками вкруг, спереди повесить противоминные тралы + электромагнитные тралы, сверху глушилки.
Внутри - скамейки для десанта.
Над МТО -платформа для грузов. В идеале - с подъёмная на манер самосвала, чтобы можно было быстро сбросить груз в точке доставки и убегать обратно из серой зоны.
Над платформой предусмотреть тент на случай перевозки дополнительного десанта на броне или установки носилок для раненых.
Всё.
И не надо никаких:
CVG написал:
#1670601
пробить лоб не модернизированные стоковые версии Т-55, Т-62 или Леопард-1
Этим другие силы и средства занимаются.

shuricos написал:
#1670651
Этим другие силы и средства занимаются.
Расхожий миф. А если напоретесь на него тогда что? Напомню вам что борьба с танками противника это одна из основных задач современных основных боевых танков. Никто ее не снимал. И проектируются современные танки именно в расчете на возможное противостояние своим зарубежным оппонентам.
shuricos написал:
#1670651
Башню долой, погон заварить, оставив несколько люков с пулемётами.
Речь шла о модернизации танка. А это уже не танк.
shuricos написал:
#1670651
Внутри - скамейки для десанта.
Места там нету нифига. В такой машине уместиться человек 5-6 максимум. Включая водителя. Я много раз был внутри Т-34-85. Если убрать башню, то места внутри корпуса будет примерно как в "Волге". Ну чуть-чуть по больше. Особо не разбежишься.
shuricos написал:
#1670651
Над МТО -платформа для грузов. В идеале - с подъёмная на манер самосвала, чтобы можно было быстро сбросить груз в точке доставки и убегать обратно из серой зоны.
Вы может быть сами того не ведая сообщили об одной из интересный направление развития ОБТ. Есть версия что они будут развиваться по пути БРМ/ИМР. Что то типа БМПТ-1 Терминатор, но с бульдозерным отвалом, краном, кузовом, лебедкой и экскаваторной стрелой.
Отредактированно CVG (20.03.2026 11:39:49)

CVG написал:
#1670679
это одна из основных задач современных основных боевых танков.
ОБТ из Т-34 не получится никогда.
Сова осуждает…

shuricos написал:
#1670755
ОБТ из Т-34 не получится никогда.
С этим солидарен полностью.

Из новостей. Пока мы мудохаемся с Т-14 Армата и видя свою неспособность производить этот танк серийно, начинаем в медийном пространстве зомбировать обывателей ее "дороговизной, сыростью и не доведенностью", делая ставку на "не имеющие аналогов" Т-72Б3 и Т-90М, янкесы готовятся в переходу на новую модель основного боевого танка М1Е3 Абрамс-Х. Я уже понимаю объективные недостатки нашего новейшего танка Т-14 Армата (при всей его современности) и к сожалению понимаю что после запуска в серийное производство М1Е3 пендосы по танкам просто улетят от нас вперед как Ферарри от Запорожца.
Отредактированно CVG (27.03.2026 11:24:14)

CVG написал:
#1671343
Я уже понимаю объективные недостатки нашего новейшего танка Т-14 Армата
Как я понимаю, главное мудоханье это Х-образный оппозитный двигатель. Который ранее не производился, опыта производства нет и т.д. - перечень проблем можно продолжать. С другим двигателем, т.е. двигателем других габаритов Армата перестаёт быть Арматой.
CVG написал:
#1671343
к сожалению понимаю что после запуска в серийное производство М1Е3
Так же как и Абрамс с газотурбинным двигателем?

veter написал:
#1671508
Так же как и Абрамс с газотурбинным двигателем?
Нет, они уже пошли дальше. Это наши все мудохаются с движком от паровоза в Армату. Который хоть и мощный, но жрет в три горла и имеет огромный расход ГСМ. А что это значит? А это значит что никуда не делась главная проблема тяжелых танков - логистика. Для оперативного применения Т-14 Армата к за ними сзади должны ездить протяженные и уязвимые колонны топливозаправщиков. Пендосы пошли дальше. Они поставили на М1Е3 гибридную силовую установку: дизель+ЭД+АКБ. Как все это работает я не знаю. В танке практически нет режима рекуперации на торможении как у легкового авто. Но как то работает. И Абрамс этот на маленькой скорости может ездить почти бесшумно только на ЭД. И он очень экономичный для своей массы. А это самое главное.
veter написал:
#1671508
Как я понимаю, главное мудоханье это Х-образный оппозитный двигатель.
Не думаю что двигатель. Движок можно и другой если что поставить. Основная проблема на мой взгляд в другом - использование АЗ/МЗ корабельного типа. На кораблях где весь БК это по сути обычные ОФС и их версии, там это норм. Но главный ударный противотанковый боеприпас современного танка это бронебойный оперенный подкалиберный снаряд большого удлинения. Длина сердечников самых современных западных БОПС уже достигает около 900мм. Изначально в АЗ наших Т-72 и Т-90 могли вставляться БОПСы максимум 600мм длины. Потом когда в 90-е постепенно пошло нарастать отставание в пробивной силе наших БОПСов по сравнению со 120мм западными, провели модернизацию АЗ и пушек. Теперь максимальная длина загружаемых БОПСов возросла до ЕМНИП 640мм. И дальше все, двигаться уже некуда. И что сделали наши в новейшем танке 4 поколения с самой мощной в мире пушкой? Правильно! Поставили туда опять эту корабельную карусель. Ширина корпуса Т-14 не больше чем у Т-72, а значит предельная длина загружаемых БОПСов осталась на уровне +- 700мм. А это значит.... Вот и ругайте потом старые Т-55 и Т-62 у которых ограничение на длину БОПСов намного свободнее. То есть Т-14 Армата который даже не могут осилить в серийное производство УЖЕ вызывает вопросы по ряду моментов. А эти богатенькие Буратины наклепают своих М1Е3 сколько им надо, будьте уверены.
Отредактированно CVG (31.03.2026 09:38:29)
