Страниц: 1 … 54 55 56 57

#1376 26.01.2026 23:56:31

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4499




Re: Гибель РКР "Москва"

1

pavel123 написал:

#1666892
А что, он в советский плен попал?

Т.е. выдать никак не могли, если уж так хотели наказать?
Я просто к тому, что сама эта идея притянута.

MAPAT написал:

#1666962
Заочно приговорили к побиванию палками.

Я просто утрирую. В целом ИМХО странно требовать наказания военнослужащего за выполнение им его работы.

#1377 27.01.2026 06:00:20

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3611




Вебсайт

Re: Гибель РКР "Москва"

капитан написал:

#1667057
НЯЗ, официально ничего не сообщалось, так что достоверно ничего не известно

Понятно, можете не продолжать.


С уважением.

#1378 27.01.2026 12:56:57

andrey65
Участник форума
Сообщений: 51




Re: Гибель РКР "Москва"

Буйный написал:

#1666929
andrey65 написал:
#1666893
сведения о деле, приговор не выложен. Вроде не закрыто дело

Нет. Внимательно посмотрите по вашей же ссылке вкладки ДЕЛО и ЛИЦА - из них следует, что Шубину вынесен 22.01.2026 обвинительный приговор по ст. 361 ч.3 УК РФ.

Я про то, что нет отметок о рассмотрении дела в закрытом режиме. То, что вынесен приговор ясно

Отредактированно andrey65 (27.01.2026 12:57:09)

#1379 28.01.2026 04:38:00

pavel123
Мичманъ
michman
Сообщений: 471




Re: Гибель РКР "Москва"

Titanic написал:

#1667083
Т.е. выдать никак не могли, если уж так хотели наказать?

Нам массу немцев не выдали. И, потом, что значит "если уж так хотели наказать"? Попал бы в плен - наказали.

Titanic написал:

#1667083
Я просто к тому, что сама эта идея притянута.

Вы сами подняли этот вопрос.

Отредактированно pavel123 (28.01.2026 04:39:12)


Не так страшен танк,как его не обученный экипаж...

#1380 28.01.2026 11:03:31

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4499




Re: Гибель РКР "Москва"

1

pavel123 написал:

#1667154
И, потом, что значит "если уж так хотели наказать"?

Ну пока с западниками не вошли в контры - могли и договориться. Хотя, понятно, это сомнительно.

pavel123 написал:

#1667154
Попал бы в плен - наказали.

Просто за что? Выполнение боевой работы не является военным преступлением.

pavel123 написал:

#1667154
Вы сами подняли этот вопрос.

Его поднял не я, а те, кто заочно осудил кого-то там за потопление Москвы. Ну просто это в общем и целом - странно.

#1381 28.01.2026 16:58:20

pavel123
Мичманъ
michman
Сообщений: 471




Re: Гибель РКР "Москва"

Titanic написал:

#1667161
pavel123 написал:

#1667154
И, потом, что значит "если уж так хотели наказать"?

Ну пока с западниками не вошли в контры - могли и договориться. Хотя, понятно, это сомнительно.


pavel123 написал:

#1667154
Попал бы в плен - наказали.

Просто за что? Выполнение боевой работы не является военным преступлением.


pavel123 написал:

#1667154
Вы сами подняли этот вопрос.

Его поднял не я, а те, кто заочно осудил кого-то там за потопление Москвы. Ну просто это в общем и целом - странно.

Что является преступлением - решает суд. Можете не соглашаться - но это так. Что касается того кто поднял эту тему - не надо переводить стрелки - именно Вы решили пошутить про Бисмарк и Ямато.


Не так страшен танк,как его не обученный экипаж...

#1382 28.01.2026 23:44:11

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4499




Re: Гибель РКР "Москва"

pavel123 написал:

#1667180
Что является преступлением - решает суд.

На основании Закона. Где военные преступления и терроризм - это очень конкретно прописанные вещи. Уничтожение техники противника не является ни тем ни другим.

#1383 29.01.2026 01:25:22

pavel123
Мичманъ
michman
Сообщений: 471




Re: Гибель РКР "Москва"

Titanic написал:

#1667197
На основании Закона. Где военные преступления и терроризм - это очень конкретно прописанные вещи. Уничтожение техники противника не является ни тем ни другим.

Вы юрист? В каком законе прописано "уничтожение техники противника"?  А то у нас до сих пор чеченских террористов за нападение 1999 года и позже находят и судят. Я, так понимаю, они тоже невинные жертвы? У них же тоже были "вооружённые силы".


Не так страшен танк,как его не обученный экипаж...

#1384 29.01.2026 06:13:25

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3611




Вебсайт

Re: Гибель РКР "Москва"

1

На свой странице в ВК отец Егора Шкребца выложил свой анализ причин и обстоятельств гибели РКР "Москва".
Изложено сумбурно и эмоционально, но, в целом, фактология/хронология и описание выглядят убедительно.
Никаких идиотских сторис про диверсии и аварии.
Постановка непрофильной задачи, работа вражеских разведки и РЭБ, частично работоспособные системы радиоэлектроники и ПВО, масса неопытных срочников в экипаже, попадание двух ракет, взрывы, пожары, эвакуация, три попытки буксировки.
В общем, война как она есть, а не в представлениях диванных экспертов.
https://psv4.userapi.com/s/v1/d/O-qAX6X … Moskva.pdf


С уважением.

#1385 29.01.2026 14:09:51

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4499




Re: Гибель РКР "Москва"

del

Отредактированно Titanic (29.01.2026 14:20:12)

#1386 29.01.2026 15:26:45

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4589




Re: Гибель РКР "Москва"

1

Prinz Eugen написал:

#1666865
Пардон, а кто, когда и кому объявил войну?
Есть документ?

Ты хочешь сказать,что в конфликтах типа последней заварушки между Сиамом и Кампучией или Пакистаном и Индией можно сажать в\п другой стороны по своему уголовному кодексу как своих гражданских?
За ношение,за терроризм и прочее?
Нуну

Отредактированно krysa (29.01.2026 15:28:08)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#1387 29.01.2026 15:27:41

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4589




Re: Гибель РКР "Москва"

1

https://vk.ru/wall-86201393_203731
Интервью с матросом срочной службы,служившем в 15-16 годах на Куникове и Москве


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#1388 29.01.2026 20:22:43

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4499




Re: Гибель РКР "Москва"

pavel123 написал:

#1667200
Вы юрист? В каком законе прописано "уничтожение техники противника"?  А то у нас до сих пор чеченских террористов за нападение 1999 года и позже находят и судят. Я, так понимаю, они тоже невинные жертвы? У них же тоже были "вооружённые силы".

В личные сообщения ответил. :)

#1389 29.01.2026 21:32:02

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6696




Re: Гибель РКР "Москва"

krysa написал:

#1667214
https://vk.ru/wall-86201393_203731
Интервью с матросом срочной службы,служившем в 15-16 годах на Куникове и Москве

Интересно парень рассказал. Может немного приукрасил, да командира БЧ-5 припозорил скорее всего почём зря. Но ребята из Убежища №8 вопросы сформулировать во многом не смогли правильно в силу не знания специфики флотской службы.
Из интервью только не понял сколько месяцев и по какой специальности учили матроса? Если придя на корабле

Старшины команд электриков искали себе личный состав. Один из них спрашивал у идущих по коридору: "Электрики есть?". Я ответил: "Ну я электрик." Таким образом я попал на электростанцию.

#1390 03.02.2026 11:58:05

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3611




Вебсайт

Re: Гибель РКР "Москва"

veter написал:

#1666966
материальный ущерб в размере полной стоимости ракетный крейсер в количестве одна штука - в приговоре отражен?

Да, выплатить 2,2 млрд. руб. в МО РФ.

veter написал:

#1666966
Штраф за ущерб нанесенный экологии Чёрного моря выписан?

Такого нет.


С уважением.

#1391 03.02.2026 20:51:13

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 10969




Re: Гибель РКР "Москва"

Буйный написал:

#1667202
Постановка непрофильной задачи, работа вражеских разведки и РЭБ, частично работоспособные системы радиоэлектроники и ПВО, масса неопытных срочников в экипаже, попадание двух ракет, взрывы, пожары, эвакуация, три попытки буксировки.
В общем, война как она есть,

à la guerre comme à la guerre
Однако это просчеты, а не преступления. Хотя и за просчеты тоже должна быть ответственность, что и произошло...

#1392 03.02.2026 22:50:09

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6696




Re: Гибель РКР "Москва"

Юрген написал:

#1667450
Однако это просчеты, а не преступления.

Не надо словами жонглировать. Понятно что влипшие в неприятную ситуацию всеми силами стараются прикрыть свои сидалища. По факту преступлением отправить корабль с неисправным вооружением ПВО на боевую службу с угрозой применения противником ракет. Что и произошло.

#1393 04.02.2026 10:28:28

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3611




Вебсайт

Re: Гибель РКР "Москва"

veter написал:

#1667465
По факту преступлением отправить корабль с неисправным вооружением ПВО на боевую службу с угрозой применения противником ракет

Традиция-с... Вспомним тральщик Т-120, отправленный на поиск ПЛ с неисправной ГАС...


С уважением.

#1394 14.04.2026 18:33:51

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 2009




Re: Гибель РКР "Москва"

1

Однажды, туманным крымским утром, на входе в Севастопольскую бухту покажется знакомый силуэт. Затрещат на ветру полотнище Андреевского креста, гюйс и флаги расцвечивания. В окна сонных домов заглянет восходящее солнце. В стёклах отразится протяжный крейсерский гудок, и черноморский ветер разнесёт его по бухтам русского Города-Героя. Из тумана медленно покажется стремительная линия форштевня, а затем совершенные обводы, созданные конструкторами СПКБ. Одна за другой выйдут из марева пусковые установки СМ-248 для «Базальтов»/«Вулканов». Блеснёт в лучах солнца обзорная РЛС «Фрегат»...Это крейсер «Москва» возвращается в порт приписки. На баке выстроятся в парадном строю силуэты погибших на крейсере русских моряков-черноморцев. Пронзительно закричат чайки. И призрачная 35-я батарея 1-го отдельного артиллерийского дивизиона береговой обороны Главной базы Черноморского флота произведёт салют: «Якорь к отдаче приготовить! Якорь к отдаче приготовлен! Отдать якорь!» Ордена Нахимова гвардейский ракетный крейсер «Москва», головной корабль проекта 1164 «Атлант», флагманский корабль Краснознамённого Черноморского флота ВМФ России должен вернуться домой.

P. S. Четыре года с момента гибели гвардейского ракетного крейсера «Москва»


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#1395 14.04.2026 18:56:07

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4499




Re: Гибель РКР "Москва"

вит81 написал:

#1672804
И призрачная 35-я батарея 1-го отдельного артиллерийского дивизиона береговой обороны Главной базы Черноморского флота

А с ней что случилось?

#1396 14.04.2026 19:45:21

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25310




Re: Гибель РКР "Москва"

1

Titanic написал:

#1672809
А с ней что случилось?

35-я батарея взорвана в ночь с 1-го на 2-е июля 1942 года в виду исчерпания боевых возможностей.
После войны не восстанавливалась.

Вы, вероятно, перепутали её с 30-й батареей, восстановленной после войны и сохранённой ныне как музей.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1397 14.04.2026 22:46:04

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6696




Re: Гибель РКР "Москва"

1

Prinz Eugen написал:

#1672812
35-я батарея взорвана в ночь с 1-го на 2-е июля 1942

Там сказано

вит81 написал:

#1672804
И призрачная 35-я батарея

35я батарея музей с 2008 года,  башен нет, пушек нет, есть подземные сооружения и зал памяти.  Может потому и "призрачная"?

Отредактированно veter (14.04.2026 22:46:58)

#1398 14.04.2026 23:14:27

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4499




Re: Гибель РКР "Москва"

А ну теперь понял.

#1399 15.04.2026 05:00:16

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3611




Вебсайт

Re: Гибель РКР "Москва"

вит81 написал:

#1672804
P. S. Четыре года с момента гибели гвардейского ракетного крейсера «Москва»

А хот-стори про пожар турбины, самовзрыв ЗУР или про диверсантов-вредителей сегодня будут?


С уважением.

#1400 15.04.2026 09:03:13

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6696




Re: Гибель РКР "Москва"

Буйный написал:

#1672844
А хот-стори про пожар

А надо?
Или про отчаянное поставить офицеров в роли комендоров к визирным колонкам 630к не достаточно?
Т.е. штатных подготовленных комендоров на Москве похоже не было,  время на  визуальное обнаружение ракеты, открытие огня и поражение цели 5-6  сек.

Отредактированно veter (15.04.2026 09:04:11)

Страниц: 1 … 54 55 56 57


Board footer