Вы не зашли.
shuricos написал:
#1644193
но подтверждает данные Рожественского о дальности в начале боя от «Николая» до «Микасы» в 5 миль
Тема дистанций очень щекотливая. Офицеры с "Орла" писали про 50+ кабельтов.
Но ИМХО это поздняя придумка чтобы оправдать сдачу в плен.

раз в несколько лет у меня доходят руки что-то поделать со скетчами на схемы, но пока этого не случилось.
пока я только все собрал в кучу + немного обновил дизайн на интерактивных скетчах (время теперь нужно крутить двигунком внизу экрана)
бой 1 августа 1904
http://195.133.48.178:9000/battle19040801.html
бой 14 мая 1905 (начало по одной из ранних схем от rityk32)
http://195.133.48.178:9000/battle19050514.html
и древняя gif (сделанная где-то в 2013) на основе японской общей схемы из ССИ (но с некоторыми косяками, связанными как неверным прочтением схемы, так и некорректно использованным инструментом)
http://195.133.48.178:9000/battle19050514.gif

Попробовал сделать схему от момента обнаружения до начала боя - опять с курсом русской эскадры NO23 ничего не получается. А вот с курсом NO34 - уже хорошо!
Так что, можно принять, что ошибки компасов "Микасы" и "Суворова" в сумме давали около 1 румба.
Отредактированно rytik32 (11.08.2025 19:12:15)

rytik32 написал:
#1655579
А вот с курсом NO34 - уже хорошо!
Я выписал из вахтенных журналов магнитные курсы и применил поправку на магнитное склонение (поправку взял с японских карт, на которых рисовали схемы Цусимского сражения: 4 градуса 45 минут, округлил до 5 градусов), чтобы получить истинный курс. Истинный курс по данным ... был:
Аврора NO33
Алмаз NO36
Анадырь NO30
Бравый NO33
Жемчуг NO31
Изумруд NO35
Олег NO29
Свирь NO32
Отредактированно rytik32 (26.04.2026 23:00:14)

rytik32 написал:
#1673613
Истинный курс по данным ... был
Девиация компасов?

rytik32 написал:
#1673613
Я выписал из вахтенных журналов магнитные курсы и применил поправку на магнитное склонение (поправку взял с японских карт, на которых рисовали схемы Цусимского сражения: 4 градуса 45 минут, округлил до 5 градусов), чтобы получить истинный курс.
С магнитным склонением решил по современным сайтам погуглить... забавно вышло:
https://go-hiking.ru/tools/declination/
Точка в Цусимском проливе: 34,12 и 129,6. Магнитное склонение по годам на 28 мая.
1885 - 4.9322° E (4°55'13" E)
1895 - 3.9519° E (3°57'11" E)
1905 - 2.9755° E (2°58'33" E)
1925 - 1.0366° E (1°2'39" E)
1945 - 0.8803° W (0°52'1" W) уже западное
1965 - 2.7715° W (2°46'8" W)
1985 - 4.6333° W (4°37'19" W)
Это нормальные колебания для склонения?
Если Вы берете по япоснким данным 4-45 - карты примерно 1885-87 г. получаются.

rytik32 написал:
#1673613
Аврора NO33
Алмаз NO36
Анадырь NO30
Бравый NO33
Жемчуг NO31
Изумруд NO35
Олег NO29
Свирь NO32
Только курс взят ещё в 12ч и кроме курса по компасу в ад местами отклонение компасного от истинного тоже указано.
И если бы с 12ч до 14ч русские шли на NO23 они бы немного не туда пришли.
Японские курсы в зависимости от корабля тоже бывает отличаются.
Отредактированно Скучный Ёж (27.04.2026 07:53:53)

Скучный Ёж написал:
#1673637
отклонение компасного от истинного тоже указано
Истинным курсом считался курс, которым шел флагман, т.е. NO23. В отклонения записана разница между магнитным курсом, того компаса, которым пользовался рулевой и курсом, который объявил флагман.
Скучный Ёж написал:
#1673637
они бы немного не туда пришли
Если сравнить координаты "Князя Суворова" в момент открытия огня по схеме, приложенной к рапорту Рожественского от марта 1906 с координатами по схеме, например "Фудзи", то по "Фудзи" положение будет заметно восточнее.
Скучный Ёж написал:
#1673637
Японские курсы в зависимости от корабля тоже бывает отличаются
Это тоже есть. Компас "Идзумо", например, сбился уже в самом начале боя. Прокладка курса "Асамы" тоже очень странная.
Отредактированно rytik32 (27.04.2026 09:29:03)

Пример
rytik32 написал:
#1673613
Олег NO29
В вж Олега записан курс по компасу NO24 с поправкой -1°W с 12:05 по 13:32
rytik32 написал:
#1673613
Алмаз NO36
NO31 с поправкой -8°
и т.д. то есть, везде явно указано что "истинный NO23", а по собственному компасу другой.

rytik32 написал:
#1673644
Это тоже есть. Компас "Идзумо", например, сбился уже в самом начале боя. Прокладка курса "Асамы" тоже очень странная.
Микаса в начале боя лежала на курсе, который считали параллельным русским примерно 7 мин. В это время интенсивно стреляла и получала попадания и близкие разрывы.
Параллельным курс был на столько что дистанция до Суворова изменилась с 6400м до 5500м (в 14.12) что даже с учётом, что Микаса догоняла Суворов - немного много для параллельного курса. Потом Суворов отвернул и расстояние начало увеличиваться - от того Микаса пришлось поворачивать в 14.14.

rytik32 написал:
#1673644
Если сравнить координаты "Князя Суворова" в момент открытия огня по схеме, приложенной к рапорту Рожественского от марта 1906 с координатами по схеме, например "Фудзи", то по "Фудзи" положение будет заметно восточнее.
Сума, которая для определения курса вышла с отрядом в голову русских - указывает что в полдень русские легли на NNO.
Касаги, в 13ч, тоже даёт курс русских NNO.
rytik32 написал:
#1673648
Первое попадание только в 14.12.
Зато стрельба и близкие разрывы - все время с 14.07
rytik32 написал:
#1673648
Кто считал этот курс параллельным?
Допустим, БД Микаса - в 14.07 так и написано
Отредактированно Скучный Ёж (27.04.2026 10:54:37)

Скучный Ёж написал:
#1673650
Сума, которая для определения курса вышла с отрядом в голову русских - указывает что в полдень русские легли на NNO.
Касаги, в 13ч, тоже даёт курс русских NNO
Есть много других вариантов
12:40
Ицукусима
Вражеский флот в точке 307, повернул на курс NO
12:55
Ицукусима
Вражеский флот снова изменил курс на NNO
13:15
Ицукусима
курс NNO
13:30
Идзуми
Курс NO
13:24
Касаги на схеме указал курс нашей эскадры NO
Скучный Ёж написал:
#1673650
БД Микаса - в 14.07 так и написано
Тут смысл в том, что с контркурса повернули на параллельный. А вот насколько точно параллельный ...

rytik32 написал:
#1673656
Есть много других вариантов
во-во, много вариантов
rytik32 написал:
#1673656
Тут смысл в том, что с контркурса повернули на параллельный. А вот насколько точно параллельный ...
японцы были заняты более интересным и важным делом чем выверять курс на котором будут минут 5-7 - кажется они больше думали как им победить.
