Сейчас на борту: 
CVG,
rytik32,
veter
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 11 12 13 14 15 … 52

#301 25.11.2009 17:33:52

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Страусъ написал:

Оригинальное сообщение #149101
каким образом он случиться

Естественным. Если две стороны страстно желают встречи, она непременно случится! ;)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#302 10.01.2010 07:49:38

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

ПРИЛОЖЕНИЯ.



Хронологический указатель.

Спойлер :

Алтернативные кораблестроительные программы
(Указаны только ТТХ кораблей, отличные от построенных в реальности)

Спойлер :

Развертывание флотов на 1.08.1914г.

Спойлер :

Потери кораблей в ходе боевых действий.

Спойлер :

Комментарии.

Спойлер :

Отредактированно Герхард фон Цвишен (14.05.2011 21:24:01)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#303 20.01.2010 08:07:18

Barb
Участник форума
Сообщений: 83




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #149147
1. Там нефть, а не уголь
2. Не могли бы вы привести для сравнения запас топлива нескольких других крейсеров того же периода?

Извините за поздний ответ, редко захожу на форум.
Для примера: "крейсер «Карлсруэ» был заложен на верфи «Германия» в Киле 21 сентября 1911"
Запас угля 1200 т, нефти 300 т, дальность плаванья при 12уз. превышала 5500 миль.
Можете посмотреть здесь: легкие крейсера Великобритании http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … _04/06.htm
легкие крейсера Германии http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … _03/06.htm

#304 22.01.2010 04:10:17

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Часть I


ПЕРВЫЕ ЗАЛПЫ.




1. Охота за "Гебеном".

Спойлер :

2. Столкновение дюбютов.

Спойлер :

3. На далеких театрах.

Спойлер :

Отредактированно Герхард фон Цвишен (03.04.2011 13:34:35)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#305 24.01.2010 11:51:40

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Часть II.



ТУЧИ СГУЩАЮТСЯ.




1. Вызов "Владычице Морей".

Спойлер :

2. От Циндао до Сен-Назера.

Спойлер :

3. Разведка боем.

Спойлер :

Отредактированно Герхард фон Цвишен (03.04.2011 13:56:08)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#306 24.01.2010 13:39:47

von Echenbach
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #173931
Вильгельм нашел гениальный политический ход. Во-первых

Весьма оригинально. А Турция не побежит ли к Англии? И очень быстро. Англичане всё, что угодно пообещают. По америкам ещё не дочитал.

#307 24.01.2010 13:55:57

von Echenbach
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #172823
Англичане вели огонь 4х орудийными залпами с интервалом в 40сек., парами башен поочередно

некая аналогия с Фоклендами. Не припоминаю - а там ЛинКР стреляли бортом? Смогут ли здесь, с меньшей дистанции удерживать в секторе стрельбы всех башен - или придется поспоянно отворачивать и потом вновь сближаться? В подобном случае качество стрельбы должно падать.

При таких сильных повреждениях второй ЛКР должен бы затонуть, пусть и при следовании на буксире.

#308 24.01.2010 13:56:54

wizard
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

унреал, абсолютный

#309 24.01.2010 14:09:01

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #173964
А Турция не побежит ли к Англии? И очень быстро.

А черт ее знает! НО! Англию на данный момент бьют. Еще не ногами, но союзников она уже лишилась, армии еще нет, одна надежда на флот. А флотом ни в Померании, ни в Иордании не повоюешь... Да и чем Англия может помочь? Эскадру не пришлет в Мраморное море - самим кораблей не хватает, а и пришлет - Турция - размером с дистанцию огня ГК английских броненосцев?

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #173964
Англичане всё, что угодно пообещают.

Немцы тоже обещают немало. И главное - каков выбор? Переметнется Энвер-паша к Англии - получит Русскую армию на Кавказе, Австро-германскую на Балканах, поделят Турцию, и все дела...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#310 24.01.2010 14:10:12

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Часть III.


ПРОЛОГ АРМАГЕДДОНА.




1. Австрийский дебют.

Спойлер :

2. На окраинах великой Империи.

Спойлер :

3. Блохи и Лев.

Спойлер :

Отредактированно Герхард фон Цвишен (23.04.2011 11:20:57)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#311 24.01.2010 14:11:04

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Часть IV.


ВОТАН ПРОТИВ НЕПТУНА.



1. Калькуляция сражения.

Спойлер :

2. Накануне.

Спойлер :

3. И грянул бой...

Спойлер :

Отредактированно Герхард фон Цвишен (19.04.2011 19:41:03)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#312 24.01.2010 14:14:27

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Часть V.


ГРОЗА НАД МОРЕМ.




1. Армагедон или Рагнард?

Спойлер :

2. Битва стальных исполинов.

Спойлер :

3. Трагедия "Великого Флота".

Спойлер :

Отредактированно Герхард фон Цвишен (27.04.2011 06:11:40)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#313 24.01.2010 15:13:44

von Echenbach
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

И по расхождению Гебена с эскадрой Трубриджа - а днём они могли и встретиться? Видимость хорошая, направения близкие, Трубридж идет от Отрантского пролива. или - ?

#314 24.01.2010 15:23:29

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #174001
И по расхождению Гебена с эскадрой Трубриджа - а днём они могли и встретиться? Видимость хорошая, направения близкие, Трубридж идет от Отрантского пролива. или - ?

В реале Сушон столкнулся с ЛКР Кеннеди, которые преследовали его до вечера, Трубридж ошивался гораздо восточнее, и к "преследованию" не присоединился. Время и место встречи "Гебена" и англичан я не менял, откуда там взяться Трубриджу? А после начала боя он разумеется попытался присоединиться к отряду Кеннеди, но немного не успел. Перетопить весь Средиземноморский флот англичан в первом же бою в мои планы не входило, (особенно если учесть, что А.Гаусс должен Сушона "встретить"...).


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#315 25.01.2010 08:56:29

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Эпилог.



Спойлер :

Отредактированно Герхард фон Цвишен (27.04.2011 21:36:13)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#316 25.01.2010 11:05:46

von Echenbach
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #174300
в этом не вижу

Можно по ПЛ и отказ от Бубновских "однокорпусных" - вот ведь "съэкокомили". Может быть за счет торможения кого-либо из Измаилов быстрее ЭМ и пару КР вытянуть - на ЧМ. От германского заказа отказаться - но это уже действительно на выбор автора.

#317 27.01.2010 12:59:49

von Echenbach
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

По Австро-Английскому сражению:  Австрийцы всегда опасались именно подобной ситуации и уж точно бы подстраховались выдвинув правее - т.е. к Итальянским берегам торпедную флотилию. И развед. авиация у австрийцев неплохо работала. Возможно, что ход сражения не изменился бы, но начали сражение австрияки с более лучших позиций.

Отредактированно von Echenbach (27.01.2010 14:05:28)

#318 27.01.2010 15:13:32

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #174984
Австрийцы всегда опасались именно подобной ситуации и уж точно бы подстраховались выдвинув правее - т.е. к Итальянским берегам торпедную флотилию.

И чем бы им это помогло?

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #174984
И развед. авиация у австрийцев неплохо работала.

Но не ночью же... А утром было уже поздно.

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #174984
Возможно, что ход сражения не изменился бы, но начали сражение австрияки с более лучших позиций.

А чем это положение плохо? Окажись австрийцы севернее ЛК Кардена, возможно просто уклонились бы от боя - а так отпинали англов!

Спойлер :

Отредактированно Герхард фон Цвишен (03.04.2011 14:33:37)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#319 27.01.2010 15:48:21

von Echenbach
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #175011
Но не ночью же... А утром было уже поздно

Контакт - в 08.02. Уже светло. при нахождении в море ГС разв. авиация флота или т.п. должна уже летать - для перестраховки. Тем более видимось и погода хорошие. В 6-7 часов уже светло, расстояния там, в Адриатике небольшие.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #175011
А чем это положение плохо?

Ничем, фактически. Результаты боя ведь не меняются.

#320 27.01.2010 15:53:54

Vova7
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #174300
Стоит ли "альтернативить" РИФ? С одной стороны, хочется сделать лучше, а с другой - никакой необходимости в этом не вижу...
Как быть?

если оставаться в рамках реальных условий, то более логичным будет перераспределение средств от флота в пользу Армии... и уконтрапунктивание Германии - соответственно долой революцию, а потом можно и кораблики строить...

#321 27.01.2010 15:55:02

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #175024
Контакт - в 08.02. Уже светло. при нахождении в море ГС разв. авиация флота или т.п. должна уже летать - для перестраховки. Тем более видимось и погода хорошие. В 6-7 часов уже светло, расстояния там, в Адриатике небольшие.

Просто сомневаюсь, что авиация с 6-7 часов утра успела бы долететь к рубежу Отранто - Матапан, обнаружить англичан, вернуться на базу и доложить(радиостанций на самолетах ведь тогда еще не было), а сообщение об обнаружении успели бы зашифровать и передать(тоже процесс не мгновенный). В лучшем случае Гаусс получил бы донесение в момент обнаружения ГС Кардена(мое ИМХО).


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#322 27.01.2010 16:05:08

von Echenbach
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #175030
сообщение об обнаружении успели

При несовершенстве радиосвязи вероятно были в ходу и системы оповещения: вымпелы, условные дымы. Точность не нужна - сообщают о наличии и направлении. Даже если в 20-30 милях ранее обнаруживают  и задержки с передачей - до 30 мин. выигрыша можно ожидать.

Из района Катаро в 6 взлёт - к 7.30 у Отранто. Дело же не так далеко от Катаро, по-моему, происходит: от Отранто уже отошли ночью и погоня "юг-север" - качели по 40-50 миль

#323 27.01.2010 16:15:24

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #175034
При несовершенстве радиосвязи вероятно были в ходу и системы оповещения: вымпелы, условные дымы.

Для этого нужно выйти на СВОИ главные силы, а их еще нужно найти...

von Echenbach написал:

Оригинальное сообщение #175034
выигрыша можно ожидать.

Помилуйте, да (если австрияки не увернут от боя) разделают они Кардена, как Бог черепаху!


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#324 27.01.2010 16:23:22

Vova7
Гость




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

коллеги, не отвлекаемся.. а то что-то тут от альтернативного германского кораблестроения в теме ничего не осталось...

#325 27.01.2010 16:30:36

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: АЛЬТЕРНАТИВА В ДРЕДНОУТНОЙ ГОНКЕ ЗА ГЕРМАНИЮ!

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #175043
коллеги, не отвлекаемся.. а то что-то тут от альтернативного германского кораблестроения в теме ничего не осталось..

Да собственно с немцами уже определились.
Вопрос, КАК теперь эти альтернативные корабли Гранд Флит раскатают решается. Впрочем, если модераторы посчитают нужным, можно с этой страницы тему перенести в раздел "Альтернативная История".

С уважением, Герхард фон Цвишен.

Спойлер :

Отредактированно Герхард фон Цвишен (23.04.2011 08:39:43)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

Страниц: 1 … 11 12 13 14 15 … 52


Board footer