Вы не зашли.
Steve написал:
Оригинальное сообщение #171937
Два самых известных миноносца Второй Тихоокеанской...
http://s40.radikal.ru/i088/1001/9d/41c3c65e3c6ct.jpg
Как интересно, название написано с точкой на конце...Хм...(ретушь?)
Отредактированно Вперёдсмотрящий (21.01.2010 18:14:28)
Вперёдсмотрящий написал:
Оригинальное сообщение #172638
Как интересно, название написано с точкой на конце...Хм...(ретушь?)
Да не похоже.... Есть ещё пара кадров (фрагментарных...), где название видно крупным планом...
Я Борис к тому, что ведь написание названия должно было бы быть строго регламентированно, а уж при Рожественском и подавно и вдруг точка (а в названиях других миноносцев точки мы не видим), что на мой взгляд, весьма странно...
Вперёдсмотрящий написал:
Оригинальное сообщение #172643
Я Борис к тому, что ведь написание названия должно было бы быть строго регламентированно, а уж при Рожественском и подавно
Да, Костя.... это действительно выглядит странным, но фоне названий других кораблей... Быть может это "след" на самом негативе? Правда уж через чур "правильно" смотрится... В любом случае, - интересное замечание. Спасибо...
С уважением.....
Волк написал:
Оригинальное сообщение #172650
это действительно выглядит странным, но фоне названий других кораблей..
На всех виденных мной вариациях этой фотографии есть точка в конце названия... И еще под вопросом остается эта фотография "Громкого", как будто точка тоже есть.
Мои извинения за вынужденный офф-топ
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #172690
Громкого", как будто точка тоже есть.
Безусловно есть...Сейчас обратил внимание (более пристальное ) на фото "Буйного" (пост №116) точки в названии на борту нет точно, а вот на спасательном круге есть...
(Во загадки)...
Вперёдсмотрящий написал:
Оригинальное сообщение #172693
Безусловно есть..
И у "Твердого" есть... Действительно, загадки....
Вот еще один "Безупречный"...
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #172705
Вот еще один "Безупречный"...
Спасибо Серёжа... Я именно эти снимки (фрагментарные) и упоминал... Интересно было бы выяснить закономерность или напротив, - исключительность таких "точек" в названии кораблей...
Волк написал:
Оригинальное сообщение #172710
Интересно было бы выяснить закономерность или напротив, - исключительность таких "точек" в названии кораблей...
Интересно.. Я пока что никакой закономерности не вижу, но обязательно постараюсь разобраться.
Борис, а у Вас нет этой фотографии в лучшем качестве? Было бы интересно посмотреть, сохранилась ли точка в названии миноносца на начало РЯВ. Пока что я ее не вижу, но и не могу понять, где кончаются буквы и начинается фуражка офицера...
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #172726
а у Вас нет этой фотографии в лучшем качестве?
Вы знаете Серёжа, честно говоря, - не помню... Надо будет посмотреть. А вообще интересно, причины нанесения этих "точек", а равно и их отсутствие... Не знаю, но что-то мне подсказывает, что ответ "лежит на поверхности"....
http://slovnik.rusgor.ru/old/slovar/a.html
У меня часто возникают затруднения с написанием имени различных кораблей...
Сначала просматриваю фото, затем лезу в этот словарь...
Отредактированно Steve (22.01.2010 02:44:31)
Steve написал:
Оригинальное сообщение #172621
Лёша, ты ведь и сам понимаешь, что это зависит от фотографий...
ДА я прекрасно понимаю... Всё, что у меня было, я тебе ещё летом отослал... Может, ув. Анатолий и DOCTOR пособят??...
Волк написал:
Оригинальное сообщение #172757
Не знаю, но что-то мне подсказывает, что ответ "лежит на поверхности"....
Может быть я и ошибаюсь, но всё таки думаю про ретушь...На фотографиях название корабля могло читаться нечётко и фотограф прибегал к ретушированию, дабы сделать его чётким. Возможно не все фотографы знали чёткие правила написания и некоторые ставили точки в конце названия...
(как вчера увидел Вашу фото "Безупречного", так просто извёл меня уже "вопрос о точках")
Steve написал:
Оригинальное сообщение #172752
Информация к размышлению...
Это не РешительнЫй. Название явно отредактированное. Нива?
Это Прозорливый
Отредактированно rspc (22.01.2010 10:04:13)
Steve написал:
Оригинальное сообщение #172752
Информация к размышлению...
Как видно из представленных фотографий, точки в конце названия отсутствуют. В то же время три миноносца Сибирской флотилии, вошедших в строй после РЯВ, по какой-то странной логике несут эти точки:
Но на "Анастасове" и "Малееве" точек нет... Зато они есть на фотографиях миноносцев 2ТОЭ "Громкий" и "Безупречный". Чертовщина..
Вперёдсмотрящий написал:
Оригинальное сообщение #172840
Может быть я и ошибаюсь, но всё таки думаю про ретушь..
ИМХО, исключено. Если существует два ракурса "Безупречного", на которых ясно видна точка, то о ретуши и речи идти не может...
Коллеги, может быть, точки наносились на некоторых миноносцах до спуска на воду? Ведь на фотографиях "Безупречного"перед уходом и во Франции мы точек не видим...
Отредактированно Россiя (22.01.2010 10:17:11)
rspc написал:
Да, она самая...
rspc написал:
Оригинальное сообщение #172859
Это Прозорливый
Совершенно верно.
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #172863
Коллеги, может быть, точки наносились на некоторых миноносцах до спуска на воду? Ведь на фотографиях "Безупречного"перед уходом и во Франции мы точек не видим...
Мне кажется все дело в бюрократизме.
Может быть в приказе о наименовании корабля написано - Безупречный.
На заводе не осмелились убрать точку (название нанесено краской) а при изготовлении (отлитии) букв названия точку убрали.
Помните знаменитую байку о разнице железнодорожной колии нашей и западной?
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #172863
Но на "Анастасове" и "Малееве" точек нет... Зато они есть на фотографиях миноносцев 2ТОЭ "Громкий" и "Безупречный". Чертовщина..
rspc написал:
Оригинальное сообщение #172868
Может быть в приказе о наименовании корабля написано - Безупречный.
На заводе не осмелились убрать точку (название нанесено краской) а при изготовлении (отлитии) букв названия точку убрали.
Вот интересный исторический "казус".... Надо смотреть фотографии других наших миноносцев того периода... Для сравнения... Хотя возможно и оно(сравнение) само по себе не даст ответа на вопрос...
Волк написал:
Оригинальное сообщение #172885
Хотя возможно и оно(сравнение) само по себе не даст ответа на вопрос...
Оно ничего и не дает... "Зверевы" все без точек, а с "номерками" мрак полный - "Роченсальмъ" пишется без точки, в то время как у "Ревеля" точка есть... После № 107 стоит точка, а после № 101 - нет. И так далее..
rspc написал:
Оригинальное сообщение #172868
На заводе не осмелились убрать точку (название нанесено краской) а при изготовлении (отлитии) букв названия точку убрали.
Да, это тоже вариант, причем весьма приемлемый.
мда..ааа интересный вопрос подняли,недадите спокойно на диване повалятся..
Придется весь архив по миноносцам смотреть...
эту тему никто ранее неподнимал.
Я почемуто пока думаю..что особой закономерности тут нет...
гдето отлили с точкой а гдето без нее..
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #172989
эту тему никто ранее неподнимал.
Я почемуто пока думаю..что особой закономерности тут нет...
гдето отлили с точкой а гдето без нее..
Ну извините меня ребята за эти "точки"
Насчёт "приказа о наименовании", был приказ от 9 (по моему) марта 1902 года о переименовании миноносцев из "рыбных" названий в "имена прилагательные, ( к примеру "Безупречный" назывался ранее "Палтус")не думаю, чтоб "точка" возникла там... Смущает, что, то что, действительно имеются и с "точкой" и без, между тем на ж/д к примеру в тот период обозначения серии паровоза обязательно несли точку, к примеру С.70 и т.д. и выполнялось это неукоснительно, а тут военный флот...Мне сложно поверить в самодеятельность...
Отредактированно Вперёдсмотрящий (22.01.2010 16:13:57)
Вперёдсмотрящий написал:
Оригинальное сообщение #173071
Мне сложно поверить в самодеятельность...
мне тоже..но выводов пока никаких...
сами фото по себе ничего неговорят,есть с точками есть без них...
надо бы какие то приказы поискать..и вообще...сюда не заглядывают многие спецы по истории флота..
может они что расскажут..напишу некоторым.
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #173261
может они что расскажут..напишу некоторым.
Вы уже тогда не забудьте, пожалуйста и нам рассказать...Я просто реально не могу выяснить этот вопрос...Зарылся в книги, интернет - толку пока нет...