Сейчас на борту: 
dim999,
Hordeum,
jurdenis,
Viktzakh,
WindWarrior,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 19 20 21 22 23 … 270

#501 11.01.2009 11:38:22

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Может тогда устроить русским тот же сюрприз что и они нам? Не ремонтировать вообще, а делать все заново? Я тут прикинул, у меня получается что одиночное орудие калибра 10 дюймов, с легким щитовым прикрытием, вроде вполне входит и по весу и по габаритам.

А что? У Британии или кого бы то ни было в мире есть 10"ки на палубных станках? Башенный станок - он потому и башенный, что 99% горизонтальной наводки осуществляется поворотом башни. И хорошо если башенный станок для 10"ки сам по себе имеет хотя бы 5 градусов горизонтальной наводки.

Да и те же самые русские береговые 10"ки - тоже ведь не тумбово-палубные. Ради секторов обстрела станок имел свой собственный кольцевой погон. Жаль фото из Черкасова выдрать не получается - там от оси горизонтального вращения станка до габарита зарядного стола радиус похоже метров 5-6.

Так что придётся японцам под новое орудие 10" выстригать в верхней палубе круг под 7-8 метров в диаметре - чтобы кольцевой погон лёг на среднюю палубу, а само орудие таки было над верхней. Затем ещё городить подпорки между средней и главной палубой для компенсации отдачи - поскольку сам кольцевой погон на это дело не расчитан.

Поэтому тезис на счёт того, что "входит по весу и габаритам" - весьма спорный - там, где башенный станок весит 40 тонн, там береговой с подпалубными подкреплениями будет все 100.

#502 11.01.2009 11:47:53

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Rusbear написал:

Все вышеизложенное относилось к ситуации, когда "Ослябя" вышла из игры и огня по "Адзуме" уже не ведет

Потоп? "Адзуме" ещё нужно смочь пережить выход из сферы действия "Осляби". Даже если он и полностью остановился для подведения пластыря на пробоину - через 20 минут работы 12 узлов будут ему гарантированны. А уж если эти 20 минут по "Адзуме" работали обе БШ "Осляби" ... Даже участие "Авроры" не потребуется.

Всё это - в самом благоприятном для "Адзумы" раскладе единоборства с "Ослябей". Если же и "Аврора" на момент завязки боя будет давать 14 узлов ("Алмаз" известил отряд), то у "Адзумы" вообще никаких шансов.

***
Глебыч! Ну утопи ты эту французскую посудину! От тебя не убудет - 2 ЭБРа в ПА нуждаются в подведении кессонов.

Отредактированно yuu2 (11.01.2009 11:53:04)

#503 11.01.2009 12:03:46

Sapsan
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

yuu2 написал:

Выпускник минных курсов 80х годов. Вероятно - классика "молодой школы". Т.е. человек, который не откажется от атаки противника.

Плюс - не забываем, что теперь (в АИ) всё по-другому ;) Война идёт вполне успешно, и в ней уже немало героев. Остальным (кто не повоевал ещё) тоже славы и наград хоцца *war dwarf*
Ну и в целом - настрой должен быть уже совсем другим.

#504 11.01.2009 13:34:29

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Глебыч, когда продолжения ждать ???  *comp*


Брони и артиллерии много не бывает

#505 11.01.2009 13:36:37

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Leopard написал:

Глебыч, когда продолжения ждать ???

Не торопите человека с продолжениями - ему ещё предстоит переломить себя и потопить таки "Адзуму".

#506 11.01.2009 13:52:39

павел
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Я вот одного не понимаю, как уважаемый автор, собирается предлагать японцам лёгкий мир после декларируемого садо-мазо в цусимском проливе? Тут или шашечки или ехать. Если мир важнее - то Адзуму топить. И начинать, как-то, зондаж возможного мира. Ибо с 10 кораблями в линии у Того уже очень туго:-). Ну не верю я, что после новой Цусимы возможен взаимоприемлемый мир без реванша. Ежели такое состоится, то "героев" просто сожрут с потрАхами. Дескать за чтож воевали-то? "Кемскую волость требуют - воевали, говорят, так подавайте её сюда"(с)

#507 11.01.2009 14:30:55

BC
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 547




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

yuu2 написал:

потопить таки "Адзуму".

"Что упало, то пропало". Пусть живет. Еще успеем.

павел написал:

Ежели такое состоится, то "героев" просто сожрут с потрАхами.

А их за, что. Они люди маленькие - на публике не они политикой рулят, а Ники и Ко. С последних будет спрос, а не с героев. Можно отравить заключать мягкий мир не Витте, а Плеве в компании с Куропаткиным и Рожественским, чтобы их было проще слить.

#508 11.01.2009 14:45:26

Shum
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

BC написал:

Куропаткиным и Рожественским, чтобы их было проще слить.

Это куда это их слить ??? Очень компетентые люди, если на своих местах...

#509 11.01.2009 15:46:09

Rusbear
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

yuu2 написал:

Потоп?

Я исходил из того, что Глебыч Адзуму топить не хочет.
Значит условия ее встречи с Ослябей изменит. И отталкивался от заключения Глебыча (Ослябя уже не "достает" до Адзумы) и резюме Антон о повреждениях обоих кораблей.

А так согласен. При имеющихся условиях Адзуме с большой степенью вероятности труба. С учетом отстрела Антона, почти гарантированная труба.

#510 11.01.2009 16:27:53

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1207




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Кстати, как такой вариант, адзума чудом ( полоса тумана, шквал с дождем) отрывается, но побита так что в результате усилившегося волнения вынужден зайти в ближайшуюб необорудованную бухту, и напарывается на камни как богатырь в реале. А насчет Мега-Цусимы, то нафиг, так еще война до 1905г может затянутся, а она чем короче тем лучше.  Пусть будет прорыв ВОКа в П-А,  (ро и гро, гарибаьдийцы, богатырь с варягом и пара всп. крейсеров) с боеприпасами и парой маршевых батальонов, и при этом пусть побьют японские дозоры так, что японцам прийдется забыть о ближней блокаде. А балтийский отряд как раз войдет в тайваньский пролив. Японцы если совсем не отморозки, то начнут зондировать почву насчет мира.

#511 11.01.2009 16:35:15

павел
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

BC написал:

А их за, что

За то. Кто у нас "новый царский любимчик"? С кем он связан? Что начнут говорить в "обществе"? Да и Николаю то же будут говорить, что надо добить макак, раздавить контррибуцией и территориальными приращениями. Допустим, что его ГГ убедят. Но что дальше-то? Любая услуга оказанная власти, после свершения-ничего не стоит. Рано или поздно он ГГ сдаст. Поэтому и надо мириться не допуская Цусимы. У японцев 10 в линии (если Адзума утонет) и 2 на подходе, у нас сейчас на ТВД 13 из них 3 в бааальшом ремонте и 1 в среднем. 3 ЭБР на подходе. Примерное равновесие с прогрессирующим перевесом РИ. Мир-сейчас, потом-потеря лица...

#512 11.01.2009 17:37:23

Sapsan
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

павел написал:

У японцев 10 в линии (если Адзума утонет) и 2 на подходе, у нас сейчас на ТВД 13 из них 3 в бааальшом ремонте и 1 в среднем. 3 ЭБР на подходе.

А что - японцы научились уже без ремонта обходиться *derisive*

#513 11.01.2009 18:07:10

Warrior Frog
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

ВадимВМ написал:

Предположим придет какой-нибудь быстроходный лайнер в Японию или транспорт с гуманитарным грузом под британским или американским флагом (ладно если один, а если 100?), да и продастся там за 1 йену (100 йен - туча денег ). Как вы на всё это будете реагировать в лице Руднева?

Вопрос в другом, все эти "быстроходные" (свыше 17 узл) транспорты - по сути дела "устаревшие трансатлантики" . (Т.Е пассажиры с "минимальными грузовыми трюмами, для быстроходных трампов и так фрахт до японии вырос), или стоят временно на приколе, (в ожидании перепродажи на "нормальные деньги") как получилось с судами "НордДейче ЛЛойд и ГАПАГ), или используются для перевозки эммигрантов из Европы в обе Америки. И все они частные, немецкие или британские. Так ведь они денюшку стоят, за 1у йену их никто не продаст, не смотря на нажим "лордов из Адмиралтейства".  А у Сэров, таких денюшек нет.  И у Микадо, тоже пожалуй. Нанять - оч. дорого, (да и флаг останется). Купить - запредельно дорого. В продаже ведь только "пассажирское старье".  Нет конечно можно попытатся купить что то вроде 14 узл, 20 летней "Кармании" - спасительнице пассажиров "Титаника", но продадут - дорого.
Да и гнать их с Атлантики, около 2х-3х месяцев. А в "Пасифике" таких судов почти нет, (ну не продаются они на фоне такого высокого фрахта)

#514 11.01.2009 18:43:10

ВадимВМ
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Warrior Frog написал:

В продаже ведь только "пассажирское старье".  Нет конечно можно попытатся купить что то вроде 14 узл, 20 летней "Кармании"

или пассажирское судно "Princesse Elizabeth" (1904). Тоннаж ~ 1800 тонн. Вместимость = 900 мест (комфорт). Рабочая скорость = 24 узла (испытания = 26,25). Использовалось на маршруте Дувр-Остенде.

#515 11.01.2009 18:57:12

sodget
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

ВадимВМ написал:

или пассажирское судно "Princesse Elizabeth" (1904). Тоннаж ~ 1800 тонн. Вместимость = 900 мест (комфорт). Рабочая скорость = 24 узла (испытания = 26,25).

И что они на этом шустром гонзалесе перевозить то станут? Батальен пехоты? Трюма то унего как такового нет - пасажир все таки... Да и не отдадут его за пару ен, а больше япы себе позволить не могут...

Отредактированно sodget (11.01.2009 18:57:32)

#516 11.01.2009 19:14:49

Shum
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Sapsan написал:

А что - японцы научились уже без ремонта обходиться

Учитывая количество оборудованх портов в Японии можно говорить что да..Он просто очень быстро завершится..

#517 11.01.2009 19:59:24

Dampir
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

ВадимВМ написал:

Использовалось на маршруте Дувр-Остенде.

Угу, а мы его в Тихий океан, ну как минимум в Желтое море ;)
Жалко паруса отменили,  глядишь и дошел бы куда-нибудь

Отредактированно Dampir (11.01.2009 20:01:38)

#518 11.01.2009 22:52:55

BC
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 547




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Shum написал:

Это куда это их слить ??? Очень компетентые люди, если на своих местах...

Странное, утверждение. Куропаткин отличился только на рыбалке и при наведение порядка ?Туркменистане. ЗПР не знаю, где Вы найдете место, где бы он был компитентен, может только на портовом катере :D

павел написал:

Кто у нас "новый царский любимчик"? С кем он связан? Что начнут говорить в "обществе"? Да и Николаю то же будут говорить, что надо добить макак, раздавить контррибуцией и территориальными приращениями.

А, главные герои легко отмазываются, если с них спросят. Мир заключали не мы, а ... . А, те так сильно сдули из-за угрозы большой войны со всеми, как в Русско-Турецкую 1877-1878. Вот и отмаза.

#519 11.01.2009 23:32:16

ВадимВМ
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Dampir написал:

Угу, а мы его в Тихий океан, ну как минимум в Желтое море aj
Жалко паруса отменили,  глядишь и дошел бы куда-нибудь

А ББО у нас с рождения предназначены для океанского плавания.

sodget написал:

И что они на этом шустром гонзалесе перевозить то станут? Батальен пехоты? Трюма то унего как такового нет - пасажир все таки... Да и не отдадут его за пару ен, а больше япы себе позволить не могут...

А Ваканто/Оккупанто даром купили? Японцы по сравнению с пассажирами не нуждаются в комфортных условиях, так что смело увеличиваем пассажироподъемность вдвое. Итого 1800 солдат + багаж (пассажиры обычно с багажом :) ). Или 200 тонн груза. При условии (хрен догонишь), очень неплохой транспорт.

#520 11.01.2009 23:37:30

павел
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

BC написал:

легко отмазываются

Блеск. Т.е. вместо поддержки авторитета власти, с целью недопущения геволюции(с), подрываем оный. БравО. Сначала львовы с терещенками, а потом и ульяновы с лениными спасибо скажут.

#521 11.01.2009 23:40:37

ВадимВМ
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

BC написал:

ЗПР не знаю, где Вы найдете место, где бы он был компитентен, может только на портовом катере af

командир Учебно-артиллерийского отряда Балтийского флота. В 1900 году получил всероссийскую известность благодаря исключительно чёткой организации работ по спасению броненосца «Генерал-адмирал Апраксин», вылетевшего на камни около о. Гогланд.

BC написал:

А, главные герои легко отмазываются, если с них спросят. Мир заключали не мы, а ... . А, те так сильно сдули из-за угрозы большой войны со всеми, как в Русско-Турецкую 1877-1878. Вот и отмаза.

Ага.. И получите народные выступления в 1905 году. + "Память Азова, Потёмкин, Георгий Победоносец, Очаков".

#522 12.01.2009 02:26:08

sodget
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

ВадимВМ написал:

А Ваканто/Оккупанто даром купили? Японцы по сравнению с пассажирами не нуждаются в комфортных условиях, так что смело увеличиваем пассажироподъемность вдвое. Итого 1800 солдат + багаж (пассажиры обычно с багажом ). Или 200 тонн груза. При условии (хрен догонишь), очень неплохой транспорт.

Ну эту пару им возможно нагличане в кредит отвалили (ои то не в часных руках были) а транспорт компании принадлежит - за него вперед платить надо.
Кроме того В/О все так боевые корабли которые позволяют япам свою линию увеличить а пасажир этого не дает (и если б у япов свободные деньги были они б скорее постарались Чили и Ко на крейсера раскрутить там их еще 5 штук бегает). Да и хрен догонишь тоже... Как повезет если смоется раньше чем войдет в зону поражения то да а если пару снарядов сожрет то не убежит. И чем япам поможет 1800 солдат? Багаж - их еда и патроны к их винтовкам и т.д. орудия на нем не перевезти а пара тысяч пехотинцев (кони тоже не влезут) без тяжелого вооружения против БП... Много они помогут... Хотя конечно на безрыбье... Только все равно раком поставят...

#523 12.01.2009 13:25:46

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8123




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

А как насчет попытаться привлечь на свою сторону Китай? Пообещать ей за участие в войне против Японии возврат всех потерь понесенных в японо-китайскую войну + "бонусы"? Мы получаем в распоряжение китайские крейсера + сухопутные силы. Можно также взять на себя издержки на вооружение китайских формирований.

#524 12.01.2009 13:48:26

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12941




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Аскольд написал:

А как насчет попытаться привлечь на свою сторону Китай?

А он чем-то в состоянии помочь? Империя на грани распада и держится практически только на воли Цыси. Армия и флот деградировали. Припрётся в Шанхай тот же Чин-Йен и пара батальонов на транспортах - и Китай преохотненько поднимет лапки вверх.

Отдельно - зачем подмасливать Китай, если через 5 лет от него придётся для безопасности российских границ отрезать в роли "самостийных" Манчжурию, Монголию и Джунгарию.

Так что "привлечь на свою сторону Китай" в 1904 это просто деньги на ветер.

#525 12.01.2009 14:56:07

anton
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: СПБ
Сообщений: 1256




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Аскольд написал:

А как насчет попытаться привлечь на свою сторону Китай?

А это автоматическое вступление в войну Англии по договору. Нам оно надо?
ПС Согласно русско-китайскому договору Китай и должен был вступить в войну против Японии. А почему не вступил - дело темное. Возможно наши этого не хотели (в смысле вступления в войну Англии).

Страниц: 1 … 19 20 21 22 23 … 270


Board footer