Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #182273
Хотелось бы узнать мнение остальных участников проекта...

Мыж вроде крупняк в основном собирались перекраивать только?

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #182436
Дык, методология та же.

Но с типоразмерами не париться, что броненосцы, что большие крейсера - всё одно уйма денег и большой стапель.

В России внимательно изучив характеристики Гарибальдийцев решают построить для РИФа усиленный вариант подобных кораблей. После долгих споров в МТК и ГАУ принято решение на новейших ЭБРах типа Полтава поставить 8"/45 СК в бортовых башнях, за счет сокращения количества минных аппаратов с 6 до 2. Аналогичный СК было предложено поставить и на планировавшихся к постройке броненосных крейсерах, но в казематах, их ГК должен был состоять из 4 10" орудий, а ПМК из 12-120мм орудий Кане, водоизмещение новых кораблей определили в 10 Кт стандартного. Пять таких крейсеров были заложены в 1895-96 годах вместо России, Пересветов и Громобоя.

Отредактированно Leopard (11.02.2010 22:49:38)

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #182867
В России внимательно изучив характеристики Гарибальдийцев решают построить для РИФа усиленный вариант подобных кораблей. После долгих споров в МТК и ГАУ принято решение на новейших ЭБРах типа Полтава поставить 8"/45 СК в бортовых башнях, за счет сокращения количества минных аппаратов с 6 до 2. Аналогичный СК было предложено поставить и на планировавшихся к постройке броненосных крейсерах, но в казематах, их ГК должен был состоять из 4 10" орудий, а ПМК из 12-120мм орудий Кане, водоизмещение новых кораблей определили в 10 Кт стандартного. Пять таких крейсеров были заложены в 1895-96 годах вместо России, Пересветов и Громобоя.

И кто же у нас в руководстве РИФа такой радикальный?

Даже если принять новую систему вооружений в более раннее время т.е. 8/45 в 1894-95 (да - она имеется в чертежах, но с производством не очень), то надо посмотреть и реакцию англии и т.п...

10" в казематах - так можно понять вариант проекта "на испуг". Пожалуйста, принимайте за основу более-менее /более реально существовавшие проекты. :-)

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #182965
И кто же у нас в руководстве РИФа такой радикальный?

"вице-адмирал Е.И. Алексеев высказывался за постройку восьми броненосных крейсеров водоизмещением 8-10 тыс. т, не уступающих по силе броненосным крейсерам Японии. К этой мысли склонялся и управляющий Морским министерством вице-адмирал П.П. Тыртов" - такая вот небольшая цитатка... в этой альтернативе их предложения утвердили.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #182976
Без чётко соблюдаемой сметы пренепременно весь процесс моделирования скатится к боданию на предмет того - кто и как

А кто сказал, что мы (в смысле Япония) не собираемся соблюдать сметы (по водоизмещению, мощность пока не учитывали, но её даже поменьше будет задействовано, чем в РИ)? К концу 1903го года будем иметь чуть больше или чуть меньше линейных килотонн, чем в РИ. Буквально единицы процентов и без больших подвижек по годам.
ОСЁТЭРУ стартер развилки, предполагается, что он построен частично на халяву, а русская новая судостроительная программа - ответ на его появление.
Почему ответ такой фееричный - не знаю

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #182976
ЭТО - вместо трёх "мацусим"?

Это в дополнение к ФУДЗИ и ейной сестре. И типа развитие "-сим".

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #182976
Бронированная батарея на бронепалубном крейсере?

ГРОМОБОЙ например, да и не у него одного имелися "висящие в воздухе" казематы. Из бронепалубных БОГАТЫРЬ.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #183240
Иначе всегда будет соблазн сегодня сэкономить, а завтра получить корабль следующего технического поколения.

Так этот соблазн есть и в реальной жизни. Компенсируется только тем, что страшновато периодически оставаться с голой попой.
Я так понимаю начало войны в начале 1904го не обязательно. Можно попросить кого-то в посредники - чтобы уже сейчас кинул кость - (1900-1906), затем ещё раз кость (2-4-6...12 месяц соответствующего года) и в нужный момент озвучил:))

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #183240
За счёт чего её поменьше?

Бронепалубники имеют более удобные обводы Если не соскочим с бронепалуб, то где-то по 1000 л.с. на каждом крейсере сэкономим.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #183240
Вот она - цена "единиц процентов"

Я знаю, сколько будет несколько процентов от 150кТ:)
Более того, я даже знаю, что "по честному" Японии Российскую империю в гонке вооружений не превзойти. Зачем Америку-то открывать?

Фигня какая-то получается, господа!

1. Давайте без спешки, поэтапно\по годам, тщательнее продумывая детали.

Япония в 1894г, как я понимаю, заказывает "Ясиму", "Фудзи" и "Осётера"? ТТЭ первых двух отличаются от реала? Если да, огласите изменения.
Перезакладывать "Полтавы" под иной СК Россия может или нет (напоминаю к 1894г они уже в постройке)?
И 5 БрКр вместо 2-х(на 1894г.) Россия разумеется не заложит...

2. По мере выполнения "кораблестроительных программ" необходим Посредник! Война не может начаться "по жребию", Япония нападет как завершит свою программу(6+6?), а вот в каких условиях начнется война?

3. Далее, необходимо моделировать дислокацию, особенно для России - кто, куда, в какой срок прибудет - но для Японии тоже!

4. Ну, и сам ход БД без Посредника моделировать невозможно...



П.С. Уважаемый коллега Леопард, очистите пожалуйста "личку", невозможно обсуждать секретные вещи в "прессе"!

Посредник в любом случае необходим... "Где берем такую роскошь?"...

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #183319
Если объясните, что надо делать, то могу поучаствовать

Один посредник (загрузка минимальна) нужен, чтобы
1. случайным образом определять срок прибытия отрядов и кораблей из Европы на Дальний Восток.
2. случайным образом определить время начала войны.
В принципе нужен и посредник с опытом посредничанья в военно-морских играх (или желанием этот опыт заполучить - но это недоступное счастье:))

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #183320
1. случайным образом определять срок прибытия отрядов и кораблей из Европы на Дальний Восток.
2. случайным образом определить время начала войны.

Ну, не совсем случайным... Я еще могу понять, как отправка подкреплений может задержаться на 2-3 мес.(навигационная авария, поломка в пути...), но если "кости лягут" на срок похода в течении недели?... Доставка упряжкой дережаблей???

А если "срок начала войны" выпадет на 1906? У русских 1+2 ТОЭ, а у японцев - 6+6(пусть даже 8+8)???

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #183324
Учиться никогда не поздно.

"Золотые слова!"

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #183324
На форуме должны быть люди с таким опытом, не так ли?

Ну, не всем это интересно.