артём написал:

Оригинальное сообщение #182653
Мне во всех томах копаться или ссылку дадите?

Да покапайтесь, много чего интересного откроете и для себя и для других, заодно и старояпонский подучите.

Steltsy написал:

Оригинальное сообщение #182554
При прочих равных шансы "Новика" только на удрать, артдуэль он проигрывает в одни ворота.

Не "в одни", если смотреть бой "Новик"-"Цусима". Победа японца - только "по очкам".

СДА написал:

Оригинальное сообщение #182525
На мой взгляд для изумрудов оптимальный вариант 4 152мм орудия устновленных по ромбической схеме.

Это если отталкиваться от веса артиллерии "Изумруда" (в проекте которого пара дополнительных 120мм - импровизация), а не "Новика". Да и для отражения минной атаки по-моему полезнее более скорострельные 120мм орудия. А 152мм будут нуждаться в дополнении трёхдюймовками, для которых веса совсем не предусмотрено.

артём написал:

Оригинальное сообщение #182652
Новик мог получить турбины и более современные пушки.

Я не вижу смысла в строительстве кораблей подобного типа, по крайней мере до 1911-12гг. Как Вы правильно написали - Балтийский флот - практически труп, на ЧМ - было бы бабок завались может и имело бы смысл построить парочку, но не после 1905г., для того периода - унреал, нужно достраивать "Потемкина", реанимировать выжженный "Очаков", плюс полный разброд в адмиральских головах насчет того, что строить далее. А к 1911-12гг проект "Новика" уже не актуален. Они нужны были до РЯВ, и побольше - побольше, даже вместо тех же "Богатыря" и "Олега".

Steltsy написал:

Оригинальное сообщение #182665
А к 1911-12гг проект "Новика" уже не актуален.

Почему же?

Две пушки можно перенести в ДП на надстройку (уже не слабее немецких крейсеров).
КТУ в 32-36000 л.с. хватит для достижения скорости около 30 уз.

Требуется усиление защиты, к примеру пояс. Защита прикрывающая  КТУ будет около 300-500т (в зависимости от толщины).

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #182667
    Steltsy написал:

    Оригинальное сообщение #182649
    И чем хуже 102мм?

Где Вы его возьмёте накануне РЯВ?!

Это рассматривалось несколько раньше, я посетовал на отсутствие таких артсистем в РИФ, и указал, что 120мм для задач "Новика" в тот период избыточен, и было бы совсем не плохо иметь большее число 102мм пушек.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #182664
А то, что попадание было единственным - может, это вопрос всё-таки к наводчикам и управлению огнём, а не выбору калибра русского крейсера?

Бой вроде на 30-4 каб шел, здесь уже калибр может роль играть.
Хотя японцы явно стреляли лучше.

артём написал:

Оригинальное сообщение #182670
Почему же?

Две пушки можно перенести в ДП на надстройку (уже не слабее немецких крейсеров).
КТУ в 32-36000 л.с. хватит для достижения скорости около 30 уз.

Требуется усиление защиты, к примеру пояс. Защита прикрывающая  КТУ будет около 300-500т (в зависимости от толщины).

Вы это когда, где, на какие деньги и к какому сроку собираетесь построить?
Кто Вам поставит такую КМУ?
В чью голову должна прийти такая идея, и как он ее будет обосновывать и добиваться строительства таких кораблей?

Steltsy написал:

Оригинальное сообщение #182672
В тот раз "Новику" относительно "повезло",

В таком случае, и "Цусиме" "повезло" - удачно попасть в кормовую часть "Новика" именно ниже ватерлинии, и там где нет дополнительной защиты в виде угольных ям (пусть и пустых).

Steltsy написал:

Оригинальное сообщение #182675
указал, что 120мм для задач "Новика" в тот период избыточен, и было бы совсем не плохо иметь большее число 102мм пушек.

Всё-таки, рассматриваются реально существующие перед войной артсистемы. Да и 102мм орудия потребовали бы дополнения их более серьёзным калибром, как на более поздних британских крейсерах.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #182676
к орудиям беседки со снарядами доставлялись по рельсам.

Первый раз слышу об установке рельсов для беседок на "Изумрудах". Найдите их на чертежах и схемах. "Ручками" там таскали патроны по верхней палубе.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #182654
Список задач "Цусимы" будет короче, чем "Новика". Не говоря уже о том, что у "Цусимы" не соблюдён принцип "быть быстроходнее более сильного противника".

Зато был соблюден принцип "Быть сильнее более быстроходного".

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #182654
Не лучше. "Убить" "Новика" Цусима" не смогла - лишь серьёзно повредить. Да и сам бой состоялся только потому, что "Новик" имел не вполне исправную КМУ, в отличие от противника.

Это называется взгляд побежденных - нас не утопили, мы САМИ утопились.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #182654
И для охранения эскадры нужна скорость, чтобы во-время занять позицию между миноносцами противника и охраняемой эскадрой.

Разность 5 узлов между эскадренным ходом и ходом Цусимы вполне достаточна.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #182654
Ну, знаете, для этого и "вооружённой яхты" достаточно будет.

Запросто - Чихая и Алмаз. Главное кто их прикрывает.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #182654
А вот если на пути "Цусимы" оказался бы более сильный крейсер, то он не сможет ни одержать победу в бою, ни уйти.

Единственный от которого Цусима не ушла бы это Аскольд. Одного Аскольда на всех не хватит.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #182654
А чем 120мм орудия против "истребителей" Вас не устраивают?!

Тем, что у Новика их всего 4 в бортовом залпе, а у Цусимы 4-152 и еще 5-76

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #182654
Хорош разведчик, если для выполнения поставленной задачи ему требуется прикрытие "броненосцев II-го класса"!

А вам не ведом принцип прикрытия разведчиков?

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #182698
Зато был соблюден принцип "Быть сильнее более быстроходного".

Полагаете, что "Цусима" был сильнее, например, "Богатыря"?!

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #182698
Это называется взгляд побежденных

Это называется - "ФАКТЫ". Которые никуда не исчезнут, даже если противоречат чьим-то теориям...

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #182698
Разность 5 узлов между эскадренным ходом и ходом Цусимы вполне достаточна.

Между 18-узловыми ЭБРами и 20-узловой "Цусимой" разница в скорости 5 узлов?!

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #182698
Единственный от которого Цусима не ушла бы это Аскольд.

И от "Богатыря" "Цусима" не ушла бы. Да и от "Баяна" с "Варягом" уйти непросто...

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #182698
Тем, что у Новика их всего 4 в бортовом залпе, а у Цусимы 4-152 и еще 5-76

Вы "Цусиму" в "истребители" записали? Прочтите мою фразу ещё раз.

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #182698
А вам не ведом принцип прикрытия разведчиков?

Мне ведомо, что "Новик" может и без дорогостоящего прикрытия сходить на разведку и вернуться с данными, избежав боя с противником.

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #182700
"Аскольд", "Богатырь", "Варяг", "Баян", "Громобой", "Россия".

Существенное преимущество в скорости было только у Аскольда. Варяг в 1904 году с 20 узлами? На час от силы. Богатырь - возможно.
Броненосные имели такое преимущество, при котором погоня растянулась бы надолго, а там уже многое зависило бы от качегаров.