Ну да.Типа ,сделали этих европейцев,да ещё на их же кораблях ходим.

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #177521
все крупные бывшие русские корабли (кроме "Бяна" - "Азо") уже в начале 1920-х годов были выведены из боевого состава, а большинство не пережило и ВМВ.

Все верно. Под большое сокращение после Вашингтонского договора попало все старье, и свое, и чужое. Бывшие русские корабли устарели полностью. И в этом нет ничего удивительного: они (дожившие до 20-х) прослужили только в японском флоте как минимум 15 лет. Т.е., весь срок.

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #177521
только подъем "Варяга" обошелся японцам в сумму более 1 000 000 иен (Мельников "Крейсер Варяг"), посему вопрос о рентабельности поднят весьма кстати.

Этот вопрос уже тоже много раз обсуждался. Стоимость подъема и восстановления Варяга = 1/4 от исходной стоимости. Вот и думайте, как это - рентабельно, или нет.

Вечер добрый!

Рид написал:

Оригинальное сообщение #177646
Не лучше ли было японцам вложить эти деньги в строительство КР, в котором опыт войны был бы учтён?

Так они это, собственно, и сделали - построили "Цукубы" и "Курамы"...

Рид написал:

Оригинальное сообщение #177646
вот что интересно: после РЯВ за четверть цены  получили корабль, построенный до РЯВ. Не лучше ли было японцам вложить эти деньги в строительство КР, в котором опыт войны был бы учтён?

Сложно сказать однозначно. Яп.флот продолжал бурно расти, требовалось много учебных кораблей. Кстати КР-ра, в которых опыт войны был бы учтён, они стали строить сильно позже. Не было тогда достаточно денег, не выработался еще и класс (будущие КРЛ). Так что, по совокупности развития событий японцы поступили довольно рационально.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #177799
А не была ли "просьба иностранных стационеров" не взрывать "Варяг" выдумана пост-фактум? Чтоб оправдать неудачу с попыткой уничтожения его?

Опять же невозможно ответить однозначно. Почитайте отчеты Бейли и Руднева, другие воспоминания. Вроде все в той или иной степени сходится.

Вечер добрый!

Рид написал:

Оригинальное сообщение #178072
Т. е. кажется, что японцы и здесь поторопились

Как и ведущие европейские страны... А насчет легких крейсеров - вероятно, японцам хватало, до определенного момента, и уцелевших "собачек" плюс "Цусимы" и трофеи... Зато потом они построили очень неплохие "Хирадо", ну а далее пошли "Тэнрю" и т.д. и т.п.

та-жа история и "Новиком" пол года спустя. Кончится война- тогда и поднимем

Надо было хотя бы замки с орудий увезти на шлюпаках и выбросить в разных местах...
А ещё можно затапливать с полным паром в котлах - они рванут, но взрыв будет подводным и на рейде никто не пострадает. Или герметизнуть какой-нибудь отсек и бикфордов туда...

AVV написал:

Оригинальное сообщение #190814
Ну, орудия-то заменить проще всего

это требует времени, тем более, что орудия можно использовать на других корытах, что японцы и проделали вооружив варяжскими орудиями ещё во время РЯВ несколько вспом. кр.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #190830
это требует времени

Но все же меньшего, чем, к примеру, замена или ремонт котлов.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #190830
орудия можно использовать на других корытах

ИМХО, это опция из серии "желательно, но не обязательно".
Хотя, в целом, не могу не согласиться, что вполне можно

NMD написал:

Оригинальное сообщение #190831
переименовать ветку в "Мы все крепки задним умом"

или же просто перенести ее в Альтернативу...

Отредактированно AVV (25.02.2010 23:50:36)

Господа, так есть же шаблонный способ изничтожения орудий! заряжаем, сыплем в ствол со снарядом гальку и\или металлический лом и чего ни попадя и готово!
Правда, на особо прочных стволах может не сработать (Ханко, взрывать пришлось), но это в порядке исключения.

vov написал:

Оригинальное сообщение #177551
Этот вопрос уже тоже много раз обсуждался. Стоимость подъема и восстановления Варяга = 1/4 от исходной стоимости. Вот и думайте, как это - рентабельно, или нет.

Получить крейсер по цене двух дестроеров вполне рентабельно.

Sachiya Ishii написал:

Оригинальное сообщение #315816
Реально и серьёзно - по Крылову, нарушив продольную прочность корпуса, "перебить киль".

Насколько поможет без перебития стрингеров? Это все в междудонном пространстве? Если да, то оно может быть заполнено водой, т.е. нужно время на откачку.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #315945
к такому уничтожению надо готовиться заранее - осуществить его в реальных условиях Чемульпо, да еще и без предварительной подготовки, по-моему, утопия.

IMHO, тоже. При наложенных ограничениях задача решения не имеет. Можно было еще раз выйти на предмет кого -либо таранить в узкостях прохода - живучести корпуса даже при условии интенсивного расстрела на это должно было хватить, да и кого - либо из "ребят" Уриу прихватить, но это уже махровая альтернатива.

Отредактированно сарычев (01.11.2010 15:13:49)