Мол в порту Ялты в длину около 450 м, расстояние от мола до берега - около 250 м (по замерам в Гугле), что хорошо согласуется с немецким планом, приведенным Игорем.
На цветном фото эти пропорции совершенно другие.
Более склоняюсь к тому, что на снимке не СВ-5 и фото сделано в Севастополе. Не Констанца же это...
Когда, кстати, лодки перешли в Севастополь ? В Крыму и октябре бывает очень не холодно  .

igor написал:

Оригинальное сообщение #193233
Платон Алексиадес на Варсейлорс написал, что СВ 5 находилась в Ялте всего около 41-42 часов, так что именно она очень сильно вряд ли могла быть сфотана. Так что почти наверняка можно сказать, что это другая лодка.

Господа, я нигде и никогда не утверждал, что на фото именно СВ-5. Я говорил, что это ОДНОТИПНАЯ с ней лодка. Не больше, не меньше. Надеюсь, что с этим никто спорить не будет.


Теперь, касаемо разбираемого фото. Это точно не Констанца. Посмотрите на антураж  -разрушенные здания. Они таковыми в 42-м в Констанце быть не могли. Далее, это точно не Севастополь. Тут я ничего доказывать не буду. Наоборот, если я не прав - докажите это мне.

Мое мнение, на фото точно Ялта. Просто, с этой точки могут быть у мола именно такие пропорции. Может из-за изгиба он таким кажется, может из-за техники фотографирования. Не знаю.


С другой стороны, я ничего не утверждаю. Но, никто пока, ничего путного взамен моей версии о Ялте предложить не смог.


Вот лично мне кажется, что именно пропорции Ялтинского порта  - 450 м на 250 м очень хорошо к этому снимку подходят.

Отредактированно ass555 (02.03.2010 12:06:36)

Херр Хорст Грунд, сделавший наше спорное фото, им не ограничился.
Вот смотрите, это он подписал как Ялта:
http://www.bild.bundesarchiv.de/archive … 75/?search[view]=detail&search[focus]=42
Совершенно ничего общего с фото СВ. Это, как я понимаю, примыкание мола к берегу. Видны причалы, видно, что мол намного ниже того, который на фото с СВ. Если СВ не были нигде, кроме Ялты и Севастополя, нужно начинать искать, в каком месте Севы могли снять нашу СВшку.

Фото на сайте подписано как Румыния. Это и есть панорама Ялты.

Отредактированно Мамай (02.03.2010 13:41:35)

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #193380
Фото на сайте подписано как Румыния. Это и есть панорама Ялты.

Да. Согласен. Это Ялта. Понимайте, дружище, я ведь с Вами не спорю. Я просто разобраться хочу. Вот ведь сам Мирослав Эдуардович утверждает, что ПО ДОКУМЕНТАМ они были либо в Ялте либо в Севасе. Значит, от этого и надо плясать.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #193393
Плясать можно от разных мест. Например, от фотографии. Это документ. И если на фото оказывается не Ялта, значит надо разбираться - что это и где именно.
Что касается слова - "были", то это ведь не исключает (теоретически) и кратковременные заходы в другие пункты, где они и могли попасть в объектив фотоаппарата.

Согласен. Но, на фото постоянный пункт базирования. Если я не ошибаюсь, макаронники собираются загрузить на лодку торпеду.

ass555 написал:

Оригинальное сообщение #193385
Вот ведь сам Мирослав Эдуардович утверждает, что ПО ДОКУМЕНТАМ они были либо в Ялте либо в Севасе. Значит, от этого и надо плясать.

Хотел бы уточнить: документы я не песочил - это из 14-й тома ит. истории ВМФ в ВМВ. Там расписаны все перемещения СВшек до конца ноября 1942 г. В Севастополе три первых ПЛ появились только 15 октября. Поэтому если дата съемка не 1942 г., а 43-й, то и пункты базирования могли быть другими. Их можно вычислить по материалам АЧМ и моркоменданта Крыма, которые я Вам сбрасывал.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #193393
Что касается слова - "были", то это ведь не исключает (теоретически) и кратковременные заходы в другие пункты, где они и могли попасть в объектив фотоаппарата.

Фактически исключаются. Да и вряд ли при таком случайном заходе, например из-за отказа механизмов, к лодке сразу же бросились фотографы.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #193434
Но даже если и пункт базирования, то чей? Катеров или СВ? М.б. катеров, а лодка просто зашла по необходимости. А катера бывали и в Форосе, и в Гурзуфе.

В Гурзуфе никто не базировался. Во время блокады Севастополя СВ и MAS базировались на Ялту, MTSM на Форос. После блокады MAS перебазировались частично в Феодосию, MTSM вообще с их радиусом перестали использовать. СВ в сентябре перевели в Бугаз и Сулину для борьбы с нашими ПЛ, а затем вернули в Крым, где они спорадически использовались для этой же цели вплоть до сентября 43-го, даже потопили Щ-203. Поэтому предполагать можно, но желательно в рамках документов и логики.

Фотка не может быть 43 г. - фотограф на средиземноморье уехал

Орден горбатого с закруткой на спине, как всегда.

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #193540
Я в том смысле, что информативно это ничего не дает.

К истории потопления СВ-5 - нет. А к истории действий итальянцев в Крыму - дает. Если это, конечно, крымское фото

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #193447
В Гурзуфе никто не базировался.

Применительно к теме фотографий нас всё-таки интересует не столько вопрос базирования, сколько вопрос: были - не были. В Гурзуфе итальянцы не только были, но и успели попасть в объектив фотоаппарата.



На ЮБК всё так рядом и так близко, что я бы не стал отметать вероятность захода итальянских катеров и лодок в любую из контролируемых бухт. Но это сугубо моё ИМХО.

Это точно Гурзуф. Дальше Генуэзская скала. За ней Артек.