Вы не зашли.
Как сложилась бы судьба этих кораблей, если бы 2ТОЭ не была послана в последний поход? Оставили бы их на Балтике или могли ли на их базе создать Северный Флот РИ. Насколько реален вариант создания СФ в РИ?
BC написал:
Оригинальное сообщение #193890
Насколько реален вариант создания СФ в РИ?
Практически нереален. Ибо
1. Зачем он нужен в данных условиях?
2. Где его базировать?
3. Где взять денег на всю эту затею?
SLV написал:
Оригинальное сообщение #193892
Практически нереален. Ибо
к ПМВ реален
BC написал:
Оригинальное сообщение #193890
Оставили бы их на Балтике или могли ли на их базе создать Северный Флот РИ. Насколько реален вариант создания СФ в РИ?
Вообще развилку надо смотреть ранее - когда Николай колебался между выбором места постройки "Порта Александра III"
SLV написал:
Оригинальное сообщение #193892
1. Зачем он нужен в данных условиях?
В условиях наряженных отношений с Англией, "лучше иметь, чем не иметь"...
SLV написал:
Оригинальное сообщение #193892
2. Где его базировать?
Романов-на-Муроме или Архангельск.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #193892
3. Где взять денег на всю эту затею?
А много надо?
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #193899
к ПМВ реален
Не ранее ввода в строй первых "Гангутов"...то есть до реальной ПМВ - никак...
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #193910
В условиях наряженных отношений с Англией, "лучше иметь, чем не иметь"...
И далеко эти корабли уйдут в случае войны с Англией? Какая автономность была у "бородинцев"?
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #193910
Романов-на-Муроме
Там же нет ничего.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #193910
Архангельск.
Замерзает.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #193910
А много надо?
Конечно. Полностью построить ВМБ: доки, судоремнтные заводы, склады, маяки, каналы, радиостанцию, протянуть железную дорогу, завести вспомогательные суда...
SLV написал:
Оригинальное сообщение #193917
И далеко эти корабли уйдут в случае войны с Англией? Какая автономность была у "бородинцев"?
А я говорил о походах?
Прикрыть побережье.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #193917
Там же нет ничего.
Не спорю...Если ставить цель организации флота на севере, то нужно начинать строить...
С "передовой" базой в Архангельске.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #193917
Замерзает.
Как и Владик...
SLV написал:
Оригинальное сообщение #193917
Конечно. Полностью построить ВМБ: доки, судоремнтные заводы, склады, маяки, каналы, радиостанцию, протянуть железную дорогу, завести вспомогательные суда...
Тут все зависит от желания царя...
BC написал:
Оригинальное сообщение #193890
Оставили бы их на Балтике или могли ли на их базе создать Северный Флот РИ.
А они там нужны как основа будущего СФ? ИМХО в случае войны на отдаленном театре будут полезнее Кр те же Рюрики или Пересветы. Возможно отправят пару ЭБр типа Сисой или Полтава для береговой обороны. В любом случае серьезные ремонты на Балтике со всеми вытекающими.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #193910
Не ранее ввода в строй первых "Гангутов"...то есть до реальной ПМВ - никак...
Правильно, кто в здравом уме отправит "флот обороны столицы" на отдаленный ТВД. А бородинцы именно им и будут до вступления в строй Гангутов.
Отредактированно veter (03.03.2010 12:14:02)
veter написал:
Оригинальное сообщение #193927
ИМХО в случае войны на отдаленном театре будут полезнее Кр те же Рюрики или Пересветы. Возможно отправят пару ЭБр типа Сисой или Полтава для береговой обороны. В любом случае ремонты на Балтике.
РЯВ идёт...
Только ТОЭ-2 не послали.
То есть имеем из новых: 5 "бородинцев", "Ослябю" и в перспективе 2 "андрея"...
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #193931
РЯВ идёт...
Только ТОЭ-2 не послали.
Полагал ув. BC имел ввиду после РЯВ. Иначе нелогично получается: идет война в Тихом океане, а мы ЭБр на Север отправляем. Или победа над Японией одержана 1ТОЭ?
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #193931
То есть имеем из новых: 5 "бородинцев", "Ослябю" и в перспективе 2 "андрея"...
Заключаем мир с Японией. Быстро достраиваем 2 Андрея без изменений проекта и Баяны с Рюриком 2, присоединяем Цесарь - и посылаем их на ТОФ для реванша!
veter написал:
Оригинальное сообщение #193936
Полагал ув. BC имел ввиду после РЯВ. Иначе нелогично получается: идет война в Тихом океане, а мы ЭБр на Север отправляем.
Я посчитал "остаток" линейного флота 1-й лини на "после РЯВ" без похода ТОЭ-2
ну тогда еще цесаревич почти однотипный...
Ostgott написал:
Оригинальное сообщение #193940
Заключаем мир с Японией. Быстро достраиваем 2 Андрея без изменений проекта и Баяны с Рюриком 2, присоединяем Цесарь - и посылаем их на ТОФ для реванша!
причины со следствиями путаете. да и японцы сложа руки не сидят строят.
Botman написал:
Оригинальное сообщение #193967
да и японцы сложа руки не сидят строят.
А мы... А мы! Им финансовый кислород перекроем!!!
Ostgott написал:
Оригинальное сообщение #193940
Заключаем мир с Японией. Быстро достраиваем 2 Андрея без изменений проекта и Баяны с Рюриком 2, присоединяем Цесарь - и посылаем их на ТОФ для реванша!
М-да...Прям из КВНа...
Давайте продадим Японии Курилы...
На эти деньги выкупим у Украины Черноморский флот...
И отобьём Курилы назад.
Botman написал:
Оригинальное сообщение #193967
причины со следствиями путаете. да и японцы сложа руки не сидят строят.
А что они успеют достроить?
Ostgott написал:
Оригинальное сообщение #193972
А что они успеют достроить?
Господа, тема НЕ ОБ ЭТОМ...
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #193910
Не ранее ввода в строй первых "Гангутов"...то есть до реальной ПМВ - никак...
об этом и речь, не пршлось бы выкупать у японцев своих же старичков и выпрашивать у англов одного из Канопусов
А зачем РИФу на Севере броненосные корабли?
В реале оказались нужны СКРы, ТЩ, ледоколы, наличие СНиС...
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #193995
В реале оказались нужны СКРы, ТЩ, ледоколы, наличие СНиС...
Ключевое слово в реале...
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #193995
В реале оказались нужны СКРы, ТЩ, ледоколы, наличие СНиС..
Это больше к ВМВ. В ПМВ более будут востребованы Кр - это к боевым кораблям, ледоколы и СНиС вне времени и конкуренции. Роль СКР в ПМВ играют угольные Мн, ТЩ - из подручных средств или из тех же Мн.
Новейшие ЭБР. не пошли на ТО. Постройку ЦМАП позиции никто не отменит.
На Севере нет ни готовых гаваней, ничего.
Итого: Севастополей строят не 4, а 2-3, с завершением не в 14, а в 15-16 году.
На Север идет 1-2 Кр.
veter написал:
Оригинальное сообщение #193927
Сисой или Полтава для береговой обороны.
Чего там оборонять -то в 1914 ? и от кого?
Scif написал:
Оригинальное сообщение #194029
Итого: Севастополей строят не 4, а 2-3, с завершением не в 14, а в 15-16 году.
Это почему???
Scif написал:
Оригинальное сообщение #194029
Итого: Севастополей строят не 4, а 2-3, с завершением не в 14, а в 15-16 году.
Почему?
А в чем вопрос? Цесаревич, 5 Бородино, 2 Андрея, получаем две дивизии/бригады и потом третью из Гангутов.
К стати если нет 2 ТОЭ, то остаются не только бородинцы и Ослябя, но и кроме них имеем Сисой, Наварин, 3 ББО, Николай и Александр.
Навалом кораблей оказывается.
Иван Ермаков написал:
Оригинальное сообщение #194037
А в чем вопрос?
Почему 2-3...
Иван Ермаков написал:
Оригинальное сообщение #194037
Цесаревич, 5 Бородино, 2 Андрея, получаем две дивизии/бригады и потом третью из Гангутов.
А в чем смысл обьединения ЭБРов и дрерноутов?
Иван Ермаков написал:
Оригинальное сообщение #194037
Сисой, Наварин, 3 ББО, Николай и Александр.
Навалом кораблей оказывается.
Учебные тоже нужны...Или Вы всерьёз полагаете, что дивизия "старичков" сможет всерьёз потягаться с, к примеру, со второй эскадрой линкоров Маувэ???