Мамай написал:

Оригинальное сообщение #194658
Если в этом месте мола было крупное разрушение от попадания торпеды или мощной авиабомбы, что дало возможность фотографу и нам с вами наблюдать море через это разрушение. Левый край темного объекта в кадре, который можно трактовать как фрагмент мола, имеет "ломаную" структуру, что "вписывается" в эту версию.

Уважаемый Botik Petra Velikogo, что Вы скажете про возможность существования такого пролома в основании ялтинского мола?

На СевИнфо сравнили развалины правого крыла здания Мор. Вокзала и развалины на нашем снимке.






Сходство-то есть.

Отредактированно ass555 (04.03.2010 15:34:37)

ass555 написал:

Оригинальное сообщение #194738
Видите внутри ковша, как бы еще одну отдельную бухточку? Вот вокруг нее и стояли те белые здания и из нее и была сделана та самая фотография.

Внутри ялтинской бухты нет никаких особых бухточек. Берег имеет плавный изгиб с небольшим разрывом в месте впадения реки в бухту. На севастополь инфо дали ссылку на космическую карту Ялты. Её более чем достаточно.
С ув., М.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #194752
Внутри ялтинской бухты нет никаких особых бухточек. Берег имеет плавный изгиб с небольшим разрывом в месте впадения реки в бухту. На севастополь инфо дали ссылку на космическую карту Ялты. Её более чем достаточно.
С ув., М.

Посмотрите схему атаки Д-3. Там эта бухточка обозначена ясно и четко. То, что есть сейчас и было тогда - это могут быть две большие разницы.

ass555 написал:

Оригинальное сообщение #194757
Посмотрите схему атаки Д-3. Там эта бухточка обозначена ясно и четко.

Мне трудно гадать, что обозначено на схеме атаки Д-3, т.к. это именно схема. а не карта. Но если Вы имеете ввиду ту финтифлюшку сложной геметрической формы, которая показана в начале пассажирского причала, то её линейные размеры сопоставимы с размером катера, и скорее всего это какой-то элемент причальной конструкции (пирс для шлюпок или т.п.).
Еще раз обращаю Ваше внимание, что если это ялтинская бухта, то снимок сделан в глубину бухты из района пассажирского причала.
Но даже, если бы Вы делали снимок из глубины бухты на запад, то даже в этом случае не смогли бы "спрятать" мол.

Я тоже согласен. Эта дискуссия превращается в спор ради спора. Я так не играю. Уважаемый МАМАЙ - до появления новых фактов я принимаю Вашу точку зрения. Это не Ялта. Но, на Сев. Инфо было абсолютно точно устанвлено, что это и не Севастополь. Будем ждать новых фактов.

Господа!

Ваше упорство- достойно восхищения.

ass555 написал:

Оригинальное сообщение #195021
А вот так выглядит мой вариант.

Я как-то так и предчувствовал...
А сами здания на Вашей схеме Вы где разместите?

Однако, я не на чем не настаиваю. Вы сами просили - покажи как. Я и показал. Может я прав, а может и нет. Но, вот какие ВЕСКИЕ аргументы Вы сможете привести против этой версии?

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #195053
Дело в том, что там нет (и не было) никакой бухточки и нет (и не было) никаких мысков. Вы неверно "читаете" схему. Отсюда - неверная её интерпритация.
В данном случае Вам либо придется поверить на слово, либо - съездить летом в Ялту (что гораздо приятней), либо - попробовать всё-таки разобраться с картами Ялты.
С ув., М.
p.s. Что же касается здания, то тут всё гораздо хуже для меня, как первоначального противника ялтинской версии снимка, ибо степень совпадений левой постройки с соответствующим крылом МорВокзала очень высокая. И если бы не "обрубленный" мол...

Ну, понятно - не верь глазам своим, а верь словам моим. В общем, аргументов у Вас нет.

А про "высокую степень совпадения" это Вы конечно пошутили. Если есть ХОТЬ ОДНО ОТЛИЧИЕ то здание уже не то. А тут этих отличий - не один и не два и не три.


Сейчас этой стоянки может быть и нет. Но, докажите, что ее раньше не было. Я например, ею вижу на выложенных вами же старых фото Ялты.

Господа, вы не поверите, только что на СевИнфо выложили ссылку на дневник девочки. которая прожила оккупацию в Ялте. Блин, она пишет о том, что в начале сентября НАШИ ЗАЧЕМ-ТО СТАЛИ ВЗРЫВАТЬ МОЛ У ...МОРВОКЗАЛА! Вот ссылка: http://www.litru.ru/?book=92384&description=1


я уже сам ничего не понимаю, но версия с дыркой в молу начинает обретать некоторые очертания. Может вы и правы, уважаемый МАМАЙ? А?

Так вот, мол взравыли весь сентябрь и весь октябрь. Девочка жила напротив мола и все видела. Вот, что она записала в дневнике за 2 ноября:


2 ноября

Мы уходим из своей квартиры.

Вчера я бегала посмотреть, как течет река вина. Выпустили вино из Массандры. Вино текло, как вода после ливня по Массандровской улице, уходила за Морской вокзал.

Мол уже взорван, и вода свободно проходит в порт. Проем метра четыре. По молу уже нельзя проходить.



По-моему, все ясно. ЭТО ЯЛТА! Развалины - может Морвокзал, а может и нет, но, вероятно он. Хотя, отличия....Но версия со взорваным молом, все ставить на свои места.

"На запрос к этому капитан гавани Ялта доложил Морскому командиру Крыма следующее:
по п. 1) лодки из-за угрозы авианалетов были распределены по гавани, СВ.5 самая "внешняя", в 50 м от заграждения в сторону моря, прикрытая лихтером. Попадание торпеды последовало со стороны берега, мимо кормы лихтера."
....
"Резюмируя, следующее сообщение дано Морским командиром Крыма Адмиралу Черного моря и Морской группе Юг:
К №950СС А ОП. Итальянские подлодки сначала стояли у мола для избежания торпед. Первый авианалет показал возможность самолетам использовать мол в качестве точки прицеливания, укладывая серии бомб параллельно. Вследствие этого - немедленное попадание. Защиту от этого увидели в как можно более широком рассредоточении по гавани. Места назначали итальянцы. Две СВ примерно в 40 справа и слева от лихтера, загораживающего вход в гавань. СВ.5 ближе к берегу. Лихтер ???. Итальянцы думали, при осадке 2 м торпедирование (невозможно). Лихтер сегодня утром утонул после воздушного налета. Для замены использован рыболовный катер, нагруженный до осадки 2 м. К нему собираются прикрепить балки с вывешенными железными ??? до глубины 2,2 м. Конец мола предусмотрено занять 2-см зениткой."
...
Последний абзац похоже уже переводился.