Сейчас на борту: 
jurdenis,
клерк,
швед2S8,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 47 48 49 50 51 … 116

#1201 22.03.2010 16:27:02

CheshireCat
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #206411
Ну это вообще ниже плинтуса. Начиная с полного непонимания самого механизма мобилизации в той же АВИ и заканчивая незнанием того, что Белград - приграничный город, а основные сухопутные силы осман в мирное время квартируют в Азии.

это уже интересно - Белград - рекомендую изучить как сербы австрийцев из Белграда выгоняли... история однако
по османам - опять же - рекомендую - где какие армии стояли...1, 2 и 3 армии... и подумайте что делать армии в Галилполи и Дарданеллах, при союзной Антанте

#1202 22.03.2010 17:53:08

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: Мир Царя Михаила - 7

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #206584
рекомендую изучить как сербы австрийцев из Белграда выгоняли... история однако

Ознакомьтесь с тем, какие ресурсы для этого привлекались сторонами. И почему австрийских сил оказалось существенно меньше, чем по довоенным планам, и кто снабжал Сербию.
http://militera.lib.ru/research/shambarov3/03.html

Планы австрийцев представляли собой некую вариацию плана Шлиффена, но меньшего масштаба. Войска развертывались тремя группировками. Эшелон “А” — 3 армии, армейская группа и отдельный корпус (примерно 50% сил) — против России. Эшелон “В”, или “минимальная группа Балкан”, из 2 армий (около 25% сил) — против Сербии. А эшелон “С” из 1 армии — в центре страны для усиления той или иной группировки. Конрад тоже учел разницу сроков мобилизации в 15 дней между Россией и Австро-Венгрией и полагал эшелон “С” сперва направить на Балканы. Силами трех армий быстро раздавить Сербию, а потом перебросить войска в Галицию. Где в это время эшелон “А” ведет активные операции против русских, еще не успевших сосредоточиться.

Т.е. кратковременно (а в случае отсутствия мобилизации в России - и длительно) АВИ готова была выставить против Сербии 50% своей армии - 700-800 тыс.чел.
http://militera.lib.ru/h/korsun_ng4/01.html

План операции Австро-Венгрии против Сербии предусматривал развертывание трех армий, общей численностью до 412000 чел. (2/5 всех сил), которые образовывали армейскую группу генерала Потиорека:

а) 2-я армия — по течению pp. Савы и Дуная (по обе стороны Белграда);

б) 5-я армия — по левому берегу р. Дрины до впадения ее в р. Саву и

в) 6-я армия — в Боснии между Сараевым и сербской границей.

Эти армии должны были вторгнуться в Сербию и Черногорию и обойти сербскую армию с обоих флангов.

Однако германское командование потребовало участия против России 40 австро-венгерских пехотных дивизий из 49, в то время как австро-венгерские части, направленные по плану против Сербии, уже в течение шести дней перебрасывались по графику на Сербский фронт. Австро-венгерское военное командование было вынуждено закончить названные оперативные перевозки, с тем чтобы оставить против Сербии всего 1/5 часть всех сил (5-ю и 6-ю армии), а 2-ю армию (190000 чел.) перебросить с pp. Савы и Дуная в Восточную Галицию.

Т.е. именно русский фронт спас Белград от немедленной сдачи. И все последовавшие в реале в сентябре-14 сербские успехи были вызваны не только качеством сербской армии, но и тем, что Сербия получила возможность вывести в мобильный резерв основные силы белградского направления. Без этого австрийская 2А с первых дней войны берёт Белград, а сербы на Дрине не получают столь необходимых резервов и тоже откатываются к греческой границе.

поглотили часть сил группы Потиорека, а именно 4-й корпус, половину 7-го корпуса и одну дивизию 9-го корпуса...

Австрийцы, отправив на Русский фронт отмеченные выше части, заменили последние войсками, подошедшими из внутренних областей империи и взятыми из частей, охранявших итальянскую границу. Эти же части заменили на Черногорском фронте 16-й корпус и правый фланг 15-го корпуса, которые, двинувшись к северу, удлинили фронт на р. Дрине.

Пара корпусов мирного времени, не направленных на русский фронт, плюс пара корпусов, сформированных по мобилизации к исходу сентября = капитуляция Сербии даже без вмешательства Болгарии. А уж воевать на два фронта (как показал реал) Сербия по-любому не в состоянии.

#1203 23.03.2010 15:42:44

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Мир Царя Михаила - 7

В глубокой задумчивости... Чета с моего инета бальшие файлы не уходят, второй днеь не загружу...

В общем встал вопрос, и давно что в общем крейсерская часть МЦМ-7 не проработана и не продумана..... Скажем так Линкоры, ЭМ и ПЛ меня более-менее удовлетворяют.............

Итак крейсеростроение:

Достроили Макаров.....
Броненосный крейсер «Адмирал Макаров»

Спойлер :

скрыть


Затем, доработали проект установкой турбин и довооружив и Вышло вот:

Броненосные крейсера типа «Рюрик» - 2 ед.

Спойлер :

На этом вопрос по БРКР закрылся вплоть до начала проектирования "Донского"


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1204 23.03.2010 15:47:23

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Мир Царя Михаила - 7

ПО КРЛ вышло следующим образом, у германцев купили Штутгарт

Крейсер «Боярин»


Спойлер :

Затем построили Речки

Крейсера типа «Рион» - 2 ед.

Спойлер :

Построили флагмана для минных дивизий ТОФ и БФ

Крейсера типа «Светлана» - 2 ед.

Спойлер :

Купили у немцов ИШО 2 крейсера

Крейсера типа «Адмирал Нахимов» - 2 единицы.

Спойлер :

и наконец приступили к большой серии Адмиралов

Крейсера типа «Адмирал Грейг» - 6 ед.

Спойлер :

В общем нет премственности мало логики и т.д., в общем требую помощь ЗАЛА

Отредактированно Cobra (23.03.2010 15:49:40)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1205 23.03.2010 16:51:27

CheshireCat
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

Вообще-то смею заметить - что австро-венгры имею еще и итальянский фронт... и ДО вступления в войну России - никто ни человека не снимет с австро-российской границы...
посему и получаем почти реал +- 1-2 дивизии

#1206 23.03.2010 16:55:13

CheshireCat
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

Насчет воевать не могла - сербия мобилизуется как в реале - по-максимуму ... АВИ - будет устраивать мобилизацию только против Италии и Сербии и армия на русской границе...
и вот еще там рельеф для сербов удобный - реки к примеру...

#1207 23.03.2010 18:56:41

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: Мир Царя Михаила - 7

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #207130
никто ни человека не снимет с австро-российской границы...

Таки вчитайтесь: 2А изначально в реале развёртывалась против Сербии, но германское требование надавить на русских привело к переброске 2А в Галицию.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #206611
План операции Австро-Венгрии против Сербии предусматривал развертывание трех армий, общей численностью до 412000 чел. (2/5 всех сил), которые образовывали армейскую группу генерала Потиорека:

а) 2-я армия — по течению pp. Савы и Дуная (по обе стороны Белграда);

...

Однако германское командование потребовало участия против России 40 австро-венгерских пехотных дивизий из 49, в то время как австро-венгерские части, направленные по плану против Сербии, уже в течение шести дней перебрасывались по графику на Сербский фронт. Австро-венгерское военное командование было вынуждено ... 2-ю армию (190000 чел.) перебросить с pp. Савы и Дуная в Восточную Галицию.

Т.е. как только у АВИ отпадает потребность в ведении наступления по Галичине, так сразу ситуация возвращается к довоенному плану - с развёртыванием 2А возле Белграда, со взятием города с первыз часов наступления, с отстутствием у сербов в районе Дрины трети имевшихся там в реале сил.

В результате чего Сербия даже без вмешательства Болгарии за пару недель протянет ноги. Но Вы же ещё и Болгарию с первых дней войны вовлекаете в перекройку границ Македонии.

#1208 23.03.2010 19:20:17

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: Мир Царя Михаила - 7

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #207099
Быстроходные броненосные крейсера, первые турбинные крейсера отечественной постройки.

Закладывать в 1906 году турбинные крейсера да к тому же сразу броненосные - "рисково". Народ не поймёт. Будут кивать про "мало опыта" и в общем-то будут правы - неграмотный экипаж запорет любую техническую новинку. Лучше потратить деньги на турбинизацию ремонтируемых ветеранов РЯВ с преобразованием их в учебно-турбинные корабли. Из "богинь", в частности, можно получить вполне неплохие быстроходные минзаги.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #207101
23 июня были рассмотрены на Адмиралтейств-совете два основных варианта:
- 12х120мм в спаренных башнях, при отказе от поясного бронирования.
- 10х120мм в спаренных башнях при установке тонкого броневого пояса.

Смотреть для "заместителя Новика" орудия 120мм? Нешто "собачки" ничему не научили? Спешно купленного германца скрепя сердце с калибром 120мм примут, но своих непременно закажут с 6". 3-4 спарки. Чем мы хуже "Фульгии"???

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #207101
В 1910 году был принят закон о спешном пополнении Тихоокеанского флота.

Про нереальнность заявленных судостроительных планов Японии я уже говорил. Поэтому никакого "закона о спешном пополнении".

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #207101
На коллегии морского министерства было принято решение ходатайствовать перед Регентом об испрошении разрешения построить крейсера за границей.

А нафига? "Очаков" и "Кагул" тихим ходом на ДВ к "Богатырю" и "Олегу", а новые - полностью нефтяные - крейсера строить в Николаеве.

Отредактированно yuu2 (23.03.2010 19:22:59)

#1209 23.03.2010 19:31:50

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 2005




Re: Мир Царя Михаила - 7

Интересно, а если попробовать перевести весь наличный корабельный состав РИФ на нефть, как дорого это встанет?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#1210 23.03.2010 20:00:20

CheshireCat
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #207166
Таки вчитайтесь: 2А изначально в реале развёртывалась против Сербии, но германское требование надавить на русских привело к переброске 2А в Галицию.

она уйдет на итальянский фронт...

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #207166
Т.е. как только у АВИ отпадает потребность в ведении наступления по Галичине, так сразу ситуация возвращается к довоенному плану - с развёртыванием 2А возле Белграда, со взятием города с первыз часов наступления, с отстутствием у сербов в районе Дрины трети имевшихся там в реале сил.

еще раз - ДО вступления в войну России АВИ оставляет войска по моб.плану против России и никак в первые месяцы войны они против Сербии не выступают...

замечу - Вы сосвем не учитываете что Болгария ведет основную кампанию против Греции - за Салоники... и второстепенный участок - это наступление под Нишем...

#1211 23.03.2010 20:43:29

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Мир Царя Михаила - 7

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #207185
в РИФ на нефть, как дорого это встанет?

А где нефть братем будем на ДВ? В пристойных количествах?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1212 23.03.2010 20:45:07

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Мир Царя Михаила - 7

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #207176
Лучше потратить деньги на турбинизацию ремонтируемых ветеранов РЯВ с преобразованием их в учебно-турбинные корабли.

сделано........... см.Авроры справочник тут http://files.mail.ru/CN9T0A


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1213 23.03.2010 21:50:52

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 2005




Re: Мир Царя Михаила - 7

А создать Терминалы нефтеналивные как в Новороссийске слабо?
Перегнать на ДВ само топливо и заложить там хранилища.
Уж вряд ли это будет дороже 2-3 ЭБР.


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#1214 24.03.2010 07:35:57

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Мир Царя Михаила - 7

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #207248
А создать Терминалы нефтеналивные как в Новороссийске слабо?
Перегнать на ДВ само топливо и заложить там хранилища.
Уж вряд ли это будет дороже 2-3 ЭБР.

Так в Новороссийске нефть - практически под боком. А на ДВ ее гнать (в товарных количествах) - замучаешься! Да и уязвимы очень терминалы - ну как налет внезапный со стороны японцев, или диверсия - и все, прикован ТОФ к базам(ну, не совсем конечно, все сразу не уничтожишь, но жизнь ОЧЕНЬ осложнит), нефть брать неоткуда.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1215 24.03.2010 07:44:38

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: Мир Царя Михаила - 7

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #207193
она уйдет на итальянский фронт...

п.1 В реале из пограничных с Италией районов АВИ начала снимать войска только в сентябре-октябре. И то - заменяя на вновь укомплектованные части. Так что "граница на замке".
п.2 Вникните в австрийскую логику: они предполагали СНАЧАЛА использовать 2А в Сербии для быстрого достижения решительного успеха, а ЗАТЕМ предполагали перебросить её на усиление активного русского фронта. И только успехи русских в Галиции в сочетании с германским страхом за восточную Пруссию вынудили АВИ отказаться от использования 2А в Сербии. После чего задайтесь вопросом: сможет ли находящаяся в процессе мобилизации Италия за месяц-два на триестском направлении оказать давление, соизмеримое с реальными боями в Галиции?

Так что 2А действительно уйдёт на итальянский фронт - в октябре, когда ландверные полки выйдут на границу с Грецией.

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #207193
ДО вступления в войну России АВИ оставляет войска по моб.плану против России

Повтор: реальный австрийский план предполагал использование 2А на первом этапе войны именно в Сербии с последующим направлением на другой фронт. От чего моб.план "против России" никак не пострадает.

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #207193
Вы сосвем не учитываете что Болгария ведет основную кампанию против Греции - за Салоники... и второстепенный участок - это наступление под Нишем...

Так важен не приоритет распределения болгарских сил. Важно наличие у Сербии ещё одного фронта, которого в реале-1914 не было. И который в реале она не смогла парировать из-за дефицита сил.

Отредактированно yuu2 (24.03.2010 07:56:04)

#1216 24.03.2010 15:20:08

CheshireCat
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #207388
п.1 В реале из пограничных с Италией районов АВИ начала снимать войска только в сентябре-октябре. И то - заменяя на вновь укомплектованные части. Так что "граница на замке".

в реале - да... у нас - конец мая-июнь 1914 г. - с самого начала... я думаю разницу между мобилизацией уже воюющей целый год страной и только вступившей должны понимать

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #207388
п.2 Вникните в австрийскую логику: они предполагали СНАЧАЛА использовать 2А в Сербии для быстрого достижения решительного успеха, а ЗАТЕМ предполагали перебросить её на усиление активного русского фронта. И только успехи русских в Галиции в сочетании с германским страхом за восточную Пруссию вынудили АВИ отказаться от использования 2А в Сербии. После чего задайтесь вопросом: сможет ли находящаяся в процессе мобилизации Италия за месяц-два на триестском направлении оказать давление, соизмеримое с реальными боями в Галиции?

берите карту и смотрите - что главное для австрияков не допустить возможного объединения итальянского и сербского фронтов... и обеспечение фланговых позиций от Италии... 2А будет - но не будет армий с более высшим числовым порядком (5-я или 7-я - не помню, а поискать пока не могу - в поезде я) - посему количество австро-венгров - почти реал +- 2-3 дивизии.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #207388
Так важен не приоритет распределения болгарских сил. Важно наличие у Сербии ещё одного фронта, которого в реале-1914 не было. И который в реале она не смогла парировать из-за дефицита сил.

четко же прописано, что болгары основной удар наносили на юге - против Греции... и Монастирской группы - под Нишем добились локального успеха, в тот момент когда австрияков выгоняли из Белграда... после Путник, используя короткие операционные линии сумел выбить болгар из Ниша...

Да - если мы сочтем что АВИ мобилизуется как в 1915 - плюс немцы - тогда, да сербам ничего не светит... но в нашей кнфигурации - АВИ имеет два рядом фронта - Италия/Сербия, вынуждена держать войска на русской границе и нет помощи немцев... Думаю суть побед над Сербией, впрочем потом и над Италией в 1915 г. освещать не надо?

#1217 24.03.2010 16:13:44

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: Мир Царя Михаила - 7

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #207578
берите карту и смотрите - что главное для австрияков не допустить возможного объединения итальянского и сербского фронтов

*ROFL* *ROFL* *ROFL* *YAHOO*
Давно так не смеялся. Значит, австрийцам преодолеть в горной местности сотню километров - нерешаемая задача, а итальянцам проскакать по горам Далмации от края и до края - нефиг делать?

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #207578
разницу между мобилизацией уже воюющей целый год страной и только вступившей должны понимать

Какой "уже воюющей"? 2А в реале даже по планам войны с Россией была первоначально заточена на Сербию. Равно как в реале первоначально с итальянской границы никто войска не снимал. Снимали в октябре и позже - в порядке замены кадровых дивизий свежесформированными второочередными.

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #207578
2А будет - но не будет армий с более высшим числовым порядком (5-я или 7-я - не помню

В реале 2А, 5А, 7А - все кадровые, сформированные задолго до Ваших хотелок.

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #207578
посему количество австро-венгров - почти реал +- 2-3 дивизии.

2А - 190тыс. - ~15 кадровых дивизий, а не 2-3.

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #207578
четко же прописано, что болгары основной удар наносили на юге - против Греции

Повтор: в реале в сентябре сербы стянули на Дрину всё, что только смогли, оставив лишь 1-2 дивизии в районе Белграда. Коль скоро Вы одну дивизию выводите на болгарскую границу и не снимаете (из-за наличия 2А) силы из-под Белграда, то численность воюющих на Дрине сербов в МЦМ-7 автоматически будет вдвое меньше, чем в реале. Итог: поражение на Дрине от 5А и 7А плюс сдача Белгада наступающей 2А.

Поэтому не важно, наносили ли вообще болгары удар по Сербии. Сам факт наличия болгарского фронта и присутствия австрийской 2А равнозначен быстрому и полному разгрому Сербии - даже если 2А вообще не сделает ни одного выстрела по противнику, самим своим наличием она ополовинт сербские силы на Дрине. А уж если с первых дней общего наступления 2А перейдёт в атаку - Белград будет взят за пол-дня и сербские силы на Дрине окажутся под угрозой окружения.

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #207578
Да - если мы сочтем что АВИ мобилизуется как в 1915

Зачем? Для сдерживания Италии на время уничтожения Сербии достаточно будет просто дополнить пограничные кадровые дивизии до полного штата. При этом ни с русской, ни с итальянской границы ни один солдат не будет сдвинут для убиения Сербии.

Отредактированно yuu2 (24.03.2010 19:27:39)

#1218 24.03.2010 20:10:33

CheshireCat
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #207597
Давно так не смеялся. Значит, австрийцам преодолеть в горной местности сотню километров - нерешаемая задача, а итальянцам проскакать по горам Далмации от края и до края - нефиг делать?

всего-то 100 км... вы бы карту глянули что-ли... а потом хи-хи развешивали...

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #207597
Какой "уже воюющей"?

т.е. - по-вашему АВИ также мобилизуется как и в реале? и немного темпы воюющей страны, развернувшей мобилизацию и только-только вступившей - одно и то-же... если вы думаете так... то вам лучше смайлики с предыдущего поста себе адресовать

юю2 - Вы принципиально не замечаете наличие итальянского фронта? и та же 2-я может быть и там - а не у сербов...

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #207597
Зачем? Для сдерживания Италии на время уничтожения Сербии достаточно будет просто дополнить пограничные кадровые дивизии до полного штата. При этом ни с русской, ни с итальянской границы ни один солдат не будет сдвинут для убиения Сербии.

угу... только почему-то потребовались немцы в реале - ЕМНИП 8-я армия, во главе с Бюловым... я что-то не помню что прописывал супер крутых австрияков и попаданцев, кои расскажут что италы - чмошники

#1219 25.03.2010 07:59:26

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: Мир Царя Михаила - 7

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #207756
всего-то 100 км... вы бы карту глянули что-ли

Чаааавоооо???? От Триеста до Белграда 100 км?????
*shock ogo* :O *shock ogo*
Или Вы забыли. что северной границей Сербии был как раз Белград?

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #207756
вы бы карту глянули что-ли

Возвращаю: Вы бы на карту глянули и увидели, что на итальянском пути к возможному соединению с сербами лежит военно-морская база Триест. Штурм которой - дело не одного месяца. Про разного рода Сплиты вообще молчу - Далмация удобна только для лежания на пляжах. Наступать по тамошним горам - врагу не пожелать.

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #207756
по-вашему АВИ также мобилизуется как и в реале?

Уясните, наконец, механизм мобилизации. При мобилизации наполняются до штата все дивизии мирного времени и после чего выводятся на фронт, а на оставшейся от их инфраструктуре начинают формироваться второочередные дивизии.

Если у Вас мир с Россией, то наполнение до штата дивизий на галицийской границе можно не проводить. Но в любом случае 80% дивизий в мирное время размещаются во внутренних округах. От чего, в частности, появляется та самая 2А, комплектуемая по преимуществу в Венгрии и Чехии, но по довоенным планам назначенная против Сербии.

Поэтому на вопрос "мобилизуется как в реале" ответ будет - практически - механизм мобилизации никто не отменял. Кадровые дивизии мирного времени без вариантов будут наполнены до нормального штата. А формирование второочередных дивизий в ходе мобилизации - это как раз вопрос потребностей и количества призванных возрастов.

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #207756
и немного темпы воюющей страны, развернувшей мобилизацию и только-только вступившей - одно и то-же...

Не понял вопроса. В чём непреодолимое противоречие между "вступившей в войну" и "развернувшей мобилизацию"??? Не вижу конфлика. "Темпы мобилизации" - это не вопрос длительности войны, а вопрос формирования второочередных дивизий.

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #207756
Вы принципиально не замечаете наличие итальянского фронта?

Повтор для особо невнимательных: в реале кадровые дивизии с итальянской границы начали снимать в октябре-ноябре по мере замены их на второочередные дивизии. Поэтому никакой проблемы сдерживать итальянцев обороной на время разгрома Сербии я не вижу.

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #207756
и та же 2-я может быть и там - а не у сербов

Значит, в реале австрийские штабисты наилучшим наиприоритетным использованием 2А видели именно Сербию (даже не Россию, до которой Италии в овенном отношении как до Луны), но Вы и только Вы имеете какие-то сверх-особые основания оспорить их решение. Огласите, наконец, мотивы, по которым АВИ откажется от приоритета сербского направления!!!

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #207756
только почему-то потребовались немцы в реале - ЕМНИП 8-я армия, во главе с Бюловым

А узнать подробности лень? Именно потому на итальянском фронте в реале и появились немцы, что зимой 1914 года АВИ сменила на итальянской границе кадровые дивизии на второочередные.

Отредактированно yuu2 (25.03.2010 08:02:56)

#1220 26.03.2010 21:01:17

Волонтер
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #208057
Огласите, наконец, мотивы, по которым АВИ откажется от приоритета сербского направления!!!

как я понимаю все равно переделывать никто не будет.
Почему не предположить например, что россия не совсем отказалась от своих интересов в сербии, ну например по религиозным мотивам, и на начало войны австрийцы действительно опасались провокаций на российской границе? Им нужна была там демонстрация силы.

#1221 28.03.2010 23:16:37

павел
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

Волонтер написал:

Оригинальное сообщение #209490
австрийцы действительно опасались провокаций на российской границе

Россия собирается воевать вместе с Германией. И при этом против австрии. А на германской границе австрийцы не будут держать пару армий? Ну мало ли там что. Так же надо прикрыть швейцарское и румынское направления.:-)

#1222 28.03.2010 23:39:10

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Мир Царя Михаила - 7

павел написал:

Оригинальное сообщение #210469
И при этом против австрии

Это не так, изначально план был в прихватизации проливов... Не срослось Однако


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1223 29.03.2010 06:31:16

павел
Гость




Re: Мир Царя Михаила - 7

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #210478
Это не так, изначально план был в прихватизации проливов

Я имею ввиду абсурдность постановки вопроса о провокациях на русских границах, при союзе Р и Г И. Так и до опастности со стороны Лихтенштейна не далеко. А уж как баварцы в своё время тироль хотели...

#1224 29.03.2010 15:29:11

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Мир Царя Михаила - 7

это вы однако правы, но тараканы они ведь разные бывают....... Вдруг франц-Иосиф спьяна подумают что Русские с Германцами договорились И ЕГО поделить по братски.........


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1225 29.03.2010 15:36:22

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: Мир Царя Михаила - 7

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #210696
Вдруг франц-Иосиф спьяна подумают что Русские с Германцами договорились И ЕГО поделить по братски

А тогда ему и трепыхаться не резон. Оставленная в тылу 2А никак не поможет ему сдержать войска на германской границе.

Так что пусть трижды спьяна, но 2А будет направлена в Сербию. Без вариантов.

Страниц: 1 … 47 48 49 50 51 … 116


Board footer