igor написал:

Оригинальное сообщение #222947
Конечно! Почему никто раньше не заметил, какую я ересь написал? Что-то перепутал видно, сейчас уже не помню. Если УЛЬМ ставил 16 и 17 мины в Порсангере, какого бы хрена он делал в Варангере?

Ну, я на Евгения рассчитывал, как основного потребителя данной рубрики Евгений, Вы все критически перепроверяйте, а не просто клетки заполняйте!

igor написал:

Оригинальное сообщение #222980
11.03.1943 ПЛ М-174 в 14:10 безуспешно атаковала ТЩ противника между островами Стуршер и Лилле- Эккерёй.  Известно кого атаковала?
Нет.

Вот это похоже действительно норвег. МТЩ 5-й флотилии в тот день много плавали между Киркенесом и Вадсе, но место атаки и курс цели с ними не совпадают. Проверка по 11-й флотилии БО и 22-й флотилии ТЩ тоже ничего не дала. Вообще само донесение М-174 очень тупое с большим количеством неточностей.

Е-мое, какой я оказывается монстр со стороны. В следующий раз не бойтесь. Я свои очевидные глупости признать в силах. Знаю за собой такой грешок.

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #223485
Работа же над оштбками застряла на М-111,

Нам что, такой же порции вопросов и по ЧМ ждать?

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #223503
В смысле такой же безграмотной?

Нет, в смысле большой По ЧМ все хуже - с ним Игорь не разбирался. Там вообще черт ногу сломит.

05.04.1943 ПЛ М-171 в 14:27 атаковала конвой противника в районе бухты Пумманки.
Появилась информация об атакованном судне?

06.04.1943 Советская авиация атаковала Киркенес, Лиинахамари.
Результаты?

06.04.1943 Шесть ска в обеспечении 2 ТКА выставили мины в районе Петсамо.
Номера катеров?

07.04.1943 Батареи №221, №140 повредили ТР противника «Trostburg» (бывший «Магнитогорск») (3834 брт). Хроника факт обстрелов  подтверждает на следующий день, то есть «08.04.1943 Береговые батареи п-ова Средний потопили ТР противника». Информация требует уточнения:
1) Был ли обстрел 08.04.1943 г.?
Вопрос снимается.
Обстрел был. Батарея №140, 221, 232, 858.
То есть не было обстрела 07.04?
2)Кого обстреляла ещё кроме несчастного «Trostburg»?

09.04.1943 Советские береговые батареи обстреляли суда противника.
Кого обстреляла?

09.04.1943 ПЛ К-21 в 14:43 безуспешно атаковала  ЭМ противника в точке 70º34'с.ш./21º38'в.д. По поводу «Бруммера» есть сомнения, так как он вышел из Тромсё 07.04. и вряд ли находился 09.04 в районе Квенанген- фьорда, если конечно он перед этим нигде не «прятался». Кроме того, по моим понятиям, одиночным порядком он не шлялся, да и вообще никто не шлялся.
Удалось выяснить кого атаковала?

10.04.1943 ПЛ С-56 в 15:11 безуспешно атаковала конвой противника в составе ТР «Штадт Эмден», «Фиделитас», «Клаус Ховальд», «Ханау», «Вили», ТН «Лизелотте Эсбергер» и норвежского ТР «Бера» в районе мыса Слетнес.
Маршрут конвоя? Состав? Время выхода и прибытия в порт назначения?

12.04.1943 ПЛ К-21 потопила артиллерийским огнем  в 14:09 норвежский мотобот «Froey» в точке 69º25'8''с.ш./15º47'в.д. Израсходовала 44 100-мм снаряда. ПЛ повредила также мотоботы «Havegga», «Baren», «Oistein». Бот «Гида» уцелел. Погибло 10 человек. Во время боя за борт смыт один матрос из экипажа ПЛ , который был подобран норвежскими рыбаками. С мотобота «Skrein» снята команда 7 человек. Сам мотобот был брошен и впоследствии найден противником.
Тут понятно.

14.04.1943 Советская авиация атаковала Паркино, Лиинахамари, район западной Лицы, суда противника у Конгс- фьорда. Атака у Конгс-фьорда требует подтверждения.
Имело место атака у Конгс-фьорда ? Результаты налетов на Петсамо и Лиинахамари.

14.04.1943 ПЛ С-56 в 13:46 безуспешно атаковала конвой противника в составе ТР «Сантос», «Клаус Рикмерс», «Ротерсанд», «Ганс Леонхарт», «Поллюкс», «Тетис», «Марие Леонхардт», «Детлеф», норвежского ТР «Бигдёй», «Телеграф» в районе мыса Нолнес. Контратакована кораблями ПЛО противника Uj-1101, Uj-1102, Uj-1106.
Маршрут конвоя? Состав? Время выхода и прибытия в порт назначения?

14.04.1943 Подорвался на мине в 23:08 и затонул норвежский ледокольный буксир «Pasvik» (238 брт) в точке 69º55'8''с.ш./30º00'в.д. Погибло 9 человек. Мины выставлены советскими ска.
Можно уточнить когда выставили?

15.04.1943 Советская авиация (не торпедоносцы) безуспешно атаковала конвой противника. В «МТА» встретил информацию, что был совместный вылет торпедоносцев и «Аэрокобр», но 16.04.1943. В атаку не выходили.
Имело место событие 15.04.1943?


15.04.1943 Береговые батареи №221, №140, №232 повредили ТР противника «Valencia» (3096 брт). Перечнев также указывает на 15.04.1943 г. Хроника упоминает об этом событии на следующий день.
16.04.1943 Советские береговые батареи обстреляли батареи противника.
Можно уточнить- когда?



17.04.1943 ПЛ М-122 в 15:57 безуспешно атаковала буксир противника «Гизелау», СКР Nki.09 в Варангер- фьорде.
Маршрут? Время выхода и прибытия в порт назначения?

18.04.1943 ПЛ М-172 в 08:15 безуспешно атаковала конвой противника в составе ТР «Адольф Биндер», «Вилма», «Кора», «Долларт» в районе мыса Кибергнес. Контратакована кораблями ПЛО Uj-1101, Uj-1106, Uj-1109, Uj-1102, Uj-1709.
Маршрут конвоя? Состав? Время выхода и прибытия в порт назначения?

17.04.1943 Советские береговые батареи повредили БДБ F-276. Хроника не подтверждает.
17.04.1943 Советские береговые батареи повредили ТЩ R-57. Хроника не подтверждает. Перечнев также не подтверждает.
Игорь! Прошу прощения, потерял Ваш замечательный список по береговым батареям и не могу найти. Если возможно укажите в какой ветке Вы размещали список?
Прошу уточнить информацию об обстреле кораблей.

18.04.1943 Советские ТКА №13, №14 атаковали ТР в районе острова Средний. Враги сообщают о «Бруммере», который возвращался с минной постановки.
Кого атаковали?

18.04.1943 Советские береговые батареи №221, №140, №232 повредили ТР противника «Altenfels» (8132 брт).
Кроме него кто-то был ещё?

18.04.1943 ПЛ М-172 в 08:15 безуспешно атаковала конвой противника в составе ТР «Адольф Биндер», «Вилма», «Кора», «Долларт» в районе мыса Кибергнес. Контратакована кораблями ПЛО Uj-1101, Uj-1106, Uj-1109, Uj-1102, Uj-1709.
Маршрут конвоя? Состав? Время выхода и прибытия в порт назначения?

19.04.1943 ПЛ Щ-422 в 17:10 безуспешно атаковала конвой противника в составе ТР «Маркобруннер», «Эмсланд», «Тугела», «Мендоза», «Маурита» в районе Бос- фьорда.
Маршрут конвоя? Состав? Время выхода и прибытия в порт назначения?

20.04.1943 ПЛ М-105 в 10:01 безуспешно атаковала конвой противника в районе мыса Кумагнес.
Имеется информация кого атаковала?

22.04.1943 Подорвался на мине и затонул ТР противника «Duna» (бывший «Кандава», захваченный в районе Вентспилса 27.06.1941 г.) (1882 брт) в Люнген - фьорде. Минное заграждение NM-14 выставлено МЗ «Скагеррак» 29.03.1943 г.
Подтверждается?

23.04.1943 Советские береговые батареи обстреляли береговые батареи противника.
23.04.1943 Советские береговые батареи повредили ТР противника «Скагеррак» (1281 брт). Информация по состоянию на 24.03.2010 г не нашла подтверждения. Перечнев также не подтверждает обстрел судов противника в этот день.
Вопрос за обстрел береговых батарей противника: Попали куда-нибудь?

24.04.1943 ПЛ Л-22 в 10:51 атаковала конвой противника в районе острова Лоппа. Зарубежных данных нет.
Удалось установить кого атаковала?

25.04.1943 ПЛ Щ-404 в 11:25 безуспешно атаковала ОБК противника в Варангер- фьорде.
Известно кого атаковала?

25.04.1943 ПЛ С-101 в 11:56 безуспешно атаковала конвой противника в составе ТР «Нойкурен», «Рауентхалер», «Леезее», и ТН «Герман Андерсен» в точке 70º55'с.ш./29º30'в.д. в районе мыса Нордкин. Контратакована кораблем ПЛО Uj-1207.
25.04.1943 Торпедоносцы «Хемпден» (24-й мтап) в 13:00 потопили ТР противника «Leesee» (2624 брт) в Конгс - фьорде. Конвой следовал из Реппе- фьорда в Киркенес.
Состав? Маршрут?

27.04.1943 Батарея №140 обстреляла баржу противника. Перечнев не подтверждает.
Был обстрел?

29.04.1943 Советская авиация атаковала аэ Луостари, конвой противника. Безуспешно.
Имело место событие?

29.04.1943 ПЛ С-55 в 17:44 потопила ТР противника «Sturzsee» (708 брт) в Тана-фьорде в районе мыса Нордкин. Следовал в составе конвоя совместно с двумя ТР, СКР V.5902, V.5907, M.343, M.381, Uj-1207, Uj-1208. Погибло 5 человек. Контратакована ТЩ М-343, кораблями ПЛО Uj-1207, Uj-1208.
Маршрут? Состав?

Заранее благодарен!

Отредактированно Евгений К (24.04.2010 06:50:15)

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #224779
Не смешно.

Это опечатка. Она утром туда прибыла. Конечно позиция №6. Прошу прощения.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #224779
Нет такой. Есть "Хроника ВОВ" на соответствующем театре за соответствующий период (всего 40 выпусков).

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #224779
Имеется в виду издание "Галеи-Принт" с комментариями А.В. Платонова?

Несколько не правильно изложил.

Речь шла о "Галеи- Принт".


С уважением.

Отредактированно Евгений К (24.04.2010 05:42:36)

igor написал:

Оригинальное сообщение #224969
Была какая-то Хроника от Киреева, я видал. В 90-х издана, про Черное море.

Игорь, при всем уважении... Киреев к 90-м годам уже умер и я просто не представляю, что за издание могло при перепечатке получить такое странное название.

Ну, может и попутал. Было какое-то издание по ЧМ, в виде Хроники. Точно не помню, т.к. поглядел и убрал. Да и важно ли это?

Это была точная копия Хроники ЧФ, я сравнивал. К сожалению, дополнительные поиски ничего не дали - точно грохнул. Поыпаю голову пеплом.

06.04.1943 Советская авиация атаковала Киркенес, Лиинахамари. Результаты?
Это были МБР, результат соответствующий – в Киркенесе все мимо, В Петсамо небольшие материальные повреждения

06.04.1943 Шесть ска в обеспечении 2 ТКА выставили мины в районе Петсамо. Номера катеров?
МО №111, 113, 114, 121, 131 и 133, ТКА №12 и 13

07.04.1943 Батареи №221, №140 повредили ТР противника «Trostburg» (бывший «Магнитогорск») (3834 брт). Хроника факт обстрелов  подтверждает на следующий день, то есть «08.04.1943 Береговые батареи п-ова Средний потопили ТР противника». Информация требует уточнения:
1) Был ли обстрел 08.04.1943 г.?
Вопрос снимается.
Обстрел был. Батарея №140, 221, 232, 858.
То есть не было обстрела 07.04?
2)Кого обстреляла ещё кроме несчастного «Trostburg»?
Обстрел был в ночь с 7 на 8, отсюда и путаница. Видимо, людей приводит в ступор немецкое время (22.08-23.15, т.е. у них было 7-е, у нас 8-е). По Хронике, участвовали только №221 и 140, выпустившие 167 снарядов и заявившие потопление ТР 10000 т. В ТРОСТБУРГ попал один снаряд (угольный бункер над ватерлинией, даже пожара не было). Флагман конвоя был R.57, а кто еще – не знаю. Умоляйте Мирослава поведать. Скорее всего еще были 1-2-3 МТЩ.

09.04.1943 Советские береговые батареи обстреляли суда противника. Кого обстреляла?
Знаю, что было 4 МТЩ (вкл. R.57), 1 БДБ и 3 парохода, никто не получил повреждений.

09.04.1943 ПЛ К-21 в 14:43 безуспешно атаковала  ЭМ противника в точке 70º34'с.ш./21º38'в.д. По поводу «Бруммера» есть сомнения, так как он вышел из Тромсё 07.04. и вряд ли находился 09.04 в районе Квенанген- фьорда, если конечно он перед этим нигде не «прятался».  Удалось выяснить кого атаковала?
Бруммер с 02.33 в порту стоял – точно не он. Никто не подходит.

10.04.1943 С-56 безуспешно атаковала конвой в составе ТР «Штадт Эмден», «Фиделитас», «Клаус Ховальд», «Ханау», «Вили», ТН «Лизелотте Эсбергер» и норвежского ТР «Бера» в районе мыса Слетнес.
Маршрут конвоя? Состав? Время выхода и прибытия в порт назначения?
В охране V.6109/02/03/10, 5902/03, R.89/152, UJ.1101/02/06. WILLY кажись буксир был. В 8 утра 8.4 пошли в Киркенес, потом назад вернулись (Бустадсунд был закрыт из-за минной опасности). На след. день в 18.30 сделали вторую попытку, удачно. В 15.30 11.4 пришли.

14.04.1943 Советская авиация атаковала Паркино, Лиинахамари, район западной Лицы, суда противника у Конгс- фьорда. Атака у Конгс-фьорда требует подтверждения.
Имело место атака у Конгс-фьорда ? Результаты налетов на Петсамо и Лиинахамари.
Первые атаки – это как всегда МБР. Их немцы вообще не заметили. В Конгс-фьорд торпедоносцы полетели, но вернулись «из-за неисправности матчасти торпеды у одного самолета».

14.04.1943 С-56 в 13:46 безуспешно атаковала конвой в составе ТР «Сантос», «Клаус Рикмерс», «Ротерсанд», «Ганс Леонхарт», «Поллюкс», «Тетис», «Марие Леонхардт», «Детлеф», норвежского ТР «Бигдёй», «Телеграф» в районе мыса Нолнес. Контратакована кораблями ПЛО противника Uj-1101, Uj-1102, Uj-1106.  Маршрут конвоя? Состав? Время выхода и прибытия в порт назначения?
Охранение V.6102/03/09/10, V.5902/03, R.55 UJ.1101/02/06. В 2 часа 14.4 вышли из Киркенеса, в 6.50 15.4 конвой отпущен в Кваль-сунде.


14.04.1943 Подорвался на мине в 23:08 и затонул норвежский ледокольный буксир «Pasvik» (238 брт) Погибло 9 человек. Мины выставлены советскими СКА. Можно уточнить когда выставили?
В точке 69º54'8''с.ш./30º04'в.д. Пропало без вести 11 чел. (а 9 – это норвегов) Постановка 27/28.3.43 или 30/31.3.43.

15.04.1943 Советская авиация (не торпедоносцы) безуспешно атаковала конвой противника. В «МТА» встретил информацию, что был совместный вылет торпедоносцев и «Аэрокобр», но 16.04.1943. В атаку не выходили. Имело место событие 15.04.1943?
16-го летали торперы, кобры сопровождали – все вернулись из-за погоды. 14-го кобры отдельно летали для штурмовки, но никого не нашли. А 15-го по Хронике таки 4 ДБ-3ф торпедоносцы летали с 3 Пе-3, тоже из-за погоды вернулись. Возможно, ошибалово.

15.04.1943 Береговые батареи №221, №140, №232 повредили ТР противника «Valencia» (3096 брт). Перечнев также указывает на 15.04.1943 г. Хроника упоминает об этом событии на следующий день.
16.04.1943 Советские береговые батареи обстреляли батареи противника. Можно уточнить- когда?
16-го, но в самом-самом начале (0.44-0.47). Конвой шел в Петсамо, снова группа R.57. Валенсия на самом деле получила снаряд и имела 1 убитого, но повреждения были незначительные.

17.04.1943 ПЛ М-122 в 15:57 безуспешно атаковала буксир противника «Гизелау», СКР Nki.09 в Варангер- фьорде. Маршрут? Время выхода и прибытия в порт назначения?
Еще там был NKI 09. ГИЗЕЛАУ назван водолеем. Шли из Вардё в Киркенес, но времена я не знаю.

18.04.1943 М-172 в 08:15 безуспешно атаковала конвой в составе ТР «Адольф Биндер», «Вилма», «Кора», «Долларт» в районе мыса Кибергнес. Контратакована кораблями ПЛО Uj-1101, Uj-1106, Uj-1109, Uj-1102, Uj-1709. Маршрут конвоя? Состав? Время выхода и прибытия в порт назначения?
Охраной были М.381, V.5907, UJ.1101/02/06/09, 1709, а в составе были еще JETTA и HELLESUND. В 2.30 18.4 вышли из Киркенеса, в 13.10 20.4 пришли в Хаммерфест.

17.04.1943 Советские береговые батареи повредили БДБ F-276. Хроника не подтверждает. повредили ТЩ R-57. Хроника не подтверждает. Перечнев также не подтверждает.
Игорь! Прошу прощения, потерял Ваш замечательный список по береговым батареям и не могу найти. Если возможно укажите в какой ветке Вы размещали список? Прошу уточнить информацию об обстреле кораблей.
ээээ, не помню.
17.4 никого не обстреливали. Укзанные нем. корабли не повреждались в течение 1943.

18.04.1943 Советские ТКА №13, №14 атаковали ТР в районе острова Средний. Враги сообщают о «Бруммере», который возвращался с минной постановки. Кого атаковали?
Конечно МЗ. BRUMMER, SKAGERRAK, ТЩ М-31, 154, 202, 251, МТЩ R-54, 90, 63, 152, 159. Немцы для маскировки одновременно проводили конвой в Петсамо (см. ниже) и наши купились. ТКА атаковали вяло, едва вступив в соприкосновение с МТЩ, бросили торпеды, которые рванули на скалах, и отошли.

18.04.1943 Советские береговые батареи №221, №140, №232 повредили ТР противника «Altenfels» (8132 брт). Кроме него кто-то был ещё?
Как всегда R.57 и его друзья, номеров не знаю.

18.04.1943 М-172 в 08:15 безуспешно атаковала конвой в составе ТР «Адольф Биндер», «Вилма», «Кора», «Долларт» в районе мыса Кибергнес. Контратакована кораблями ПЛО Uj-1101, Uj-1106, Uj-1109, Uj-1102, Uj-1709. Маршрут конвоя? Состав? Время выхода и прибытия в порт назначения?
См. выше.

19.04.1943 Щ-422 в 17:10 безуспешно атаковала конвой в составе ТР «Маркобруннер», «Эмсланд», «Тугела», «Мендоза», «Маурита» в районе Бос- фьорда. Маршрут конвоя? Состав? Время выхода и прибытия в порт назначения?
М.361/302, V.6102/10, 5903. Вообще вышли 18.4. из Хаммерфеста, но времени нет. Потом постояли в Лаа-фьорде и дальше пошли в 2 ч. 19.4. В 17.05 зашли в Сюльте-фьорд из-за плохой погоды, в 12.40 20.4 пришли в Киркенес.

20.04.1943 ПЛ М-105 в 10:01 безуспешно атаковала конвой противника в районе мыса Кумагнес.
Имеется информация кого атаковала?
Тот же конвой без Мауриты.

22.04.1943 Подорвался на мине и затонул ТР «Duna» (бывший «Кандава», захваченный в районе Вентспилса 27.06.1941 г.) (1882 брт) в Люнген - фьорде. Минное заграждение NM-14 выставлено МЗ «Скагеррак» 29.03.1943 г. Подтверждается?
Да, но кем выставлены мины не в курсе. Немецкие, это точно.

23.04.1943 Советские береговые батареи обстреляли береговые батареи противника.
23.04.1943 Советские береговые батареи повредили ТР противника «Скагеррак» (1281 брт). Информация по состоянию на 24.03.2010 г не нашла подтверждения. Перечнев также не подтверждает обстрел судов противника в этот день. Вопрос за обстрел береговых батарей противника: Попали куда-нибудь?
Непонятно. Там история мутная – типа немцы первыми начали наши буксиры с баржами обстреливать. Это вост. берег п-ова Средний. Другие батареи участвовали.

24.04.1943 ПЛ Л-22 в 10:51 атаковала конвой противника в районе острова Лоппа. Зарубежных данных нет.
Удалось установить кого атаковала?
Мирослав пишет: ТР «Треуенфельс», «Л. Леонхардт», «И. Кордс», ТН «Л. Эсбергер», ГС «Бирка», «Метеор», М-361, М-302. В 00.30 23.4 вышли из Киркенеса, в 16.30 24.4 конвой распущен в Грётнесет. Правда выходит, что не было TREUENFELS на момент атаки – его в 3.20 в Кваль-сунде отпустили.

25.04.1943 ПЛ Щ-404 в 11:25 безуспешно атаковала ОБК противника в Варангер- фьорде. Известно кого атаковала?
Мирослав пишет: NKi.09 с R.63 на буксире. Правда, в КТВ Киркенес я не увидел про буксир – просто шли в Вардё вдвоем. Может где-то еще про буксир было?

Господа!

Огромное спасибо!

igor написал:

Оригинальное сообщение #226208
А какова же тогда правда? НКИ09 шел с кем-то другим? Торпеды-то они видели.

Могу сказать только то, что МТЩ-63 из порта не выходил. Вероятно без него обошлось.

igor написал:

Оригинальное сообщение #226075
Огромное спасибо!

20.04.1943 ПЛ М-105 в 10:01 безуспешно атаковала конвой противника в районе мыса Кумагнес.
Имеется информация кого атаковала?
Тот же конвой без Мауриты

А, куда эта "Маруся" делся?

igor написал:

Оригинальное сообщение #226075
22.04.1943 Подорвался на мине и затонул ТР «Duna» (бывший «Кандава», захваченный в районе Вентспилса 27.06.1941 г.) (1882 брт) в Люнген - фьорде. Минное заграждение NW-14 выставлено МЗ «Скагеррак» 29.03.1943 г. Подтверждается?
Да, но кем выставлены мины не в курсе. Немецкие, это точно.

Как он на минном заграждении оказался?

С уважением.