Вы не зашли.
Serg написал:
Оригинальное сообщение #183046
1 Зависимость отклонения по дальности от дистанции стрельбы НЕЛИНЕЙНА. В связи с этим надо как минимум знать о какой дистанции идет речь а лучше сравнить таблицы стрельбы.
Титушкин говорит о 70-150 каб и "согласно основных таблиц стрельбы"
Serg написал:
Оригинальное сообщение #183082
Документ вроде был за период когда у нас были заинтересованы в закупке немецких 15" (или они уже были куплены).
В общем работы по пр.69И.
А купить точно не успели.
Serg написал:
Оригинальное сообщение #183082
Юренс писал что его достаточно умножать в 1.5 раза, это и даст то что наблюдается на практике в идеале - "чистое" корабельное рассеивание.
Не совсем так...В таблице Юренс дал рассеивание для серии одиночных выстрелов, коэффициент 1,5 вводился для залповой стрельбы.
Nit написал:
Оригинальное сообщение #183091
Титушкин говорит о 70-150 каб и "согласно основных таблиц стрельбы"
А это как раз легко проверить - возьмите зависимость в.о. по дистанции для 15", например из известной статьи Юренса про Худ и попробуйте найти есть ли там 1/450 или нет.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #183097
Не совсем так...В таблице Юренс дал рассеивание для серии одиночных выстрелов, коэффициент 1,5 вводился для залповой стрельбы.
Юренс по вопросу в.о. (у немцев 50% зона = 2 в.о.):
The official German manual for the gun dispersion etc. of Bismarck's 15" rifles states a 50% zone of about 120 meters at 20000, i.e. states that 50% of the shells can be expected to fall within a zone 120 meters wide. This is a proving ground dispersion; they multiplied by about 1.45 to allow for firing at sea, giving a rough 50% zone of c. 175 meters.
Serg написал:
Оригинальное сообщение #183127
Юренс по вопросу в.о. (у немцев 50% зона = 2 в.о.)
Надо почитать классиков...порыться в первоисточниках...(с)
Одно немецкое 15" орудие проходило испытание на Ржевском полигоне в 1940 г
RDX написал:
Оригинальное сообщение #183292
Одно немецкое 15" орудие проходило испытание на Ржевском полигоне в 1940 г
Оп...откуда дровишки?
Konstan написал:
Оригинальное сообщение #182971
единственная Б-37 и по сейчас стоит на полигон
А это из книги А. В. Платонова - смотрите сами, Б-37 если и не лучшая, то вполне достойная артсистема. А на полигоне из не 178 выстрелов сделали, все подтвердилось, кроме кучности, тут не дотянули, но это из-за снарядов, вернее поясков снарядов.
С уважением Ю.
RDX написал:
Оригинальное сообщение #183292
Одно немецкое 15" орудие проходило испытание на Ржевском полигоне в 1940 г
Насколько мне известно планы такие были, но Адольф сие не позволил.
С уважением Ю.
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #183341
Насколько мне известно планы такие были, но Адольф сие не позволил
Смотрите РГАВМФ фонд Р-1565, журнал стрельб
Отредактированно RDX (12.02.2010 21:02:04)
Вроде как согласились, что Б-37 не была "лучшим в мире образцом 406-мм орудия". По меньшей мере из-за отвратительной кучности, но и это проблема снарядов.
А эти самые снаряды могли улучшить при массовом производстве?
Nit написал:
Оригинальное сообщение #183699
А эти самые снаряды могли улучшить при массовом производстве?
Не совсем так...
В массовом производстве необходим только контроль за процессом.
Тут необходимы опытно-конструкторские работы по самому снаряду: вес, форма и т.д.
2 Eugenio_di_Savoia: Т.е. вы считаете, что проблема неразрешима без дополнительных дорогостоящих ОКР (шансы на которые, как я понимаю, были минимальны)?
Nit написал:
Оригинальное сообщение #183705
Т.е. вы считаете, что проблема неразрешима без дополнительных дорогостоящих ОКР (шансы на которые, как я понимаю, были минимальны)?
Да...Вспомните например "игры" со снарядами и лейнерами для Б-13 или Б-27
Но минимальны они в обстановке войны.
Сохранись мир, 16" довели бы до ума.
Друзья у меня появился вопросец по этому проекту, какие были катера на Сов. Союзе?
В каком количестве и как они располагались?
Буду очень признателен.
Вроде как согласились, что Б-37 не была "лучшим в мире образцом 406-мм орудия". По меньшей мере из-за отвратительной кучности, но и это проблема снарядов.
Вроде, все время грешили на заряд, нестабильность параметров которого и давала рассеяние для больших дистанций. Поскольку надежд получить иной порох, с более стабильными параметрами, в массовом производстве не было, в этом направлении ничего не сделали, ограничившись констатацией факта. Со снарядами же как будто разобрались.
Да, к слову, работ по повышению параметров Б-37, в рамках проработок ЛК пр24 не велось, а вот башню дорабатывали. Опять же в ходе проектирования стойкость вертикального бронирование под огнем 406мм пушки бралась именно по баллистике Б-37 со штатным бронебойным снарядом. По горизонтальному - для штатовского снаряда и баллистики их 16"50 (?). При провальной артсистеме такой расклад кажется не очень вероятным. Доступ к трофейной документации вроде как тоже был, так что грешить на незнание параметров пушек такого класса нельзя.
PS Kто подскажет, где можно найти полный отчет об испытаниях, стенограмму рассмотрения итогов и собственно сам окончательный документ о принятии на вооружение орудия и снарядов (судя по выдержкам из него все интересное там есть)
Отредактированно kot7325 (25.04.2010 01:10:38)