Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #226493
По Худу вопрос уже был - смогли бы потопить его немцы без "золотой пули"? Пока ответа нет.

А смогли бы потопить Бисмарка без "золотой торпеды"?А невзорвавшийся снаряд под поясом ПоУ?А если Свордвишей сносят Bf-109T с Цеппелина?Все не однозначно,по-любому карта лечь могла.Могли Бритты(при везении)немцев унести,а могли и немцы Хомфлит на дно отправить..Даже в РИ у Бисмарка были шансы оторваться(до рулей),а в данной ситуации "писями на воде виляно"

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #226686
маленькая цитатка:

Источник можно?

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #226686
5-й залп Уэльского опять с перелетом, однако шестой, не исключено, поразил линкор, хотя Принц Уэльский попадания не зафиксировал. Ответный огонь немцев иначе, как снайперским, назвать нельзя.

Не подскажете, откуда в Бисмарк, в это время, 3 - 14" "чемодана" прилетело?

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #226687
Если английский линкор не хотел разделить участь Худа, ему надо было уносить ноги. И поскорее

То что на Принс-оф-Уэллс 2 башни ГК из-за заводских дефектов вышли из строя в расчёт не принимается?

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #226701
Сравнение как раз абсолютно корректно - американцы использовали с авианосца СУХОПУТНЫЕ бомберы фактически без переделок, облегчили только. Да еще и двухмоторные. А немцы значит по-вашему ну очень тупые - не смогли бы использовать морской вариант Штуки?

1. В-25. Примеры посадки В-25 на АВ, пожалуйста. Без этого - это не палубный самолёт.
2. Ju-87. Смогли бы. Только вот вопрос - когда? В 1943 - уже как-то неактуально.

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #226701
А штуки учавствовали в атаке английских ЛК включенных в общую систему ПВО?

Атаковали в море - без общей системы ПВО. Да, что касается системы ПВО, напомните, что там с Ju-87 в 1940 в Англии случилось, что Геринг запретил их использовать над Британией?

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #226701
Вы читали, про то что 9 Физлеров из 12 воевали у Румын?

Румынам немцы и не такое барахло сплавляли. А вот сами немцы от использования сего девайса скромно отказались.

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #226701
Между прочим, вы не ответили про мегабомбер Арадо 196. Вы кстати его не перепутали с палубным Арадо 195, в одной цифири немудрено ошибиться...

Читайте;

Первые Ar-196A-1 поступили в эскадрильи корабельной авиации 1./196 в Вильгельмсхафене и 5./196 в Киле, которые были созданы в основном для оснащения немецких кораблей катапультными разведчиками. Первым обладателем Ar-196A-1 в кригсмарине, как уже говорилось, стал линкор "Граф Шпее". За ним поменяли свои Не-60 на разведчики "Арадо" линкоры "Дойчланд" (переименованный позднее в "Лютцов"), "Шарнгорст", "Гнейзенау", "Адмирал Шеер" и тяжелый крейсер "Принц Ойген".

http://www.airwar.ru/enc/sww2/ar196.html

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #226701
А может все-таки как бомбардировщик-торпедоносец?

Это принципиально? Как бомбардировщик он уступал Ju-87 почти по всем параметрам. Единственная ценность - возможность нести торпеду.

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #226707
Дались вам эти торпеды. Штука пикировщик, его задача бомбить, лучше пятисотками.

Просто отсутствие торпедоносцев уменьшает боевые возможности палубной авиагруппы.

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #226890
Тогда уж скорее Бог на стороне тех у кого оказались торпы...

Ага, в 1941 у англичан они есть.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #226879
Ну, если перед походом с "Бисмарка" снять 2/380-мм башни и установить 3/283-мм... Пожалуй да.
А 15" снаряд с "Бисмарка" поставил крест на карьере "Хууда".

Не подскажете, почему немецкие суперснайперы на Бисмарке ничего не могли сделать ни с Кингом Джоржем V, ни с Роднеем? И даже в КР ни разу ни попали?

Ostgott написал:

Оригинальное сообщение #226505
У Вас есть источник по этим двум утверждениям, или Вы придумали?

Специально для Ostgott:

[лето 1941] Для проектирования, изготовления и испытания катапульт для новых самолётов Bf-109 и Ju-87D потребовалось бы около двух лет, но если бы удалось переоборудовать уже имеющиеся катапульты, то можно было бы уложиться в шесть месяцев. Неясная ситуация сохранялась и с лебёдками для тормозных механизмов (фирма - изготовитель пока не могла сообщить дату их поставки). С учётом всех этих обстоятельств становилоь очевидным, что строительство авианосца не может быть окончено ранее зимы 1943/44 года.

Источник: Морская коллекция №5 (104) 2008г. "Авианосец Третьего рейха Граф Цеппелин". стр. 14

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #227050
То что на Принс-оф-Уэллс 2 башни ГК из-за заводских дефектов вышли из строя в расчёт не принимается?

так перед боевым выходом в море англам нужно было думать головой, а не чем-то... Бисмарк в этом точно не виноват, худа он потопил в бою, потопил бы Принца, а проблемы с матчастью у противника - это головная боль англов

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #227050
Источник можно?

http://www.odin.tc/books/bismark/

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #227153
А кто сказал, что на перехват 4 нем. кораблей англичане пошлют только 2 ЛК?
Кто мешает англичанам собрать в Скапа-Флоу Худ, Принс-оф-Уэллс, Кинг Джордж V и Ринаун? Тем более, что состав немецкой эскадры англичане знают заранее.

Время мешает(его не так много)В Реале Бритты послали на перехват все что у них было,даже не полностью боеготовые Кинги,и даже Н из Гибралтара выдернули,и R из состава конвоев.Если у бриттов новых кораблей (в противовес Цеппелину) не появилось-им оочень тяжко будет

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #227153
Вопрос был;

    zombee написал:

    Оригинальное сообщение #226893
    А смогли бы потопить Бисмарка без "золотой торпеды"?

Если Бисмарк быстро-быстро убегает или отстаивается в базе, то потопить его ЛК проблематично. В случае арт. боя - топится 2 ЛК без проблем, что и было доказано на практике (без всяких "золотых пуль").

Данный пост не понял(простите)Я ответил что на "золотой снаряд" в Худ Бритты ответили "золотой торпедой" в рули Бисмарка.Без этой торпеды он действительно быстро убегает и У Тови шансов поймать его практически не остается(с топливом напряг)

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #227153
Не намного.

Намного!

Отредактированно zombee (28.04.2010 19:00:11)

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #227182
"Викториеса" с "Арком" вы позабыли..

Так они (как и толпа ЛК) появились на поле боя не одновременно...
Отражаем атаку самолетов "В" истребителями "Цеппелина", и спокойно продолжаем рейд. А когда появиться в авиагруппа "АР", отражаем их атаку и наносим "ответный удар"... "Бисмарком" + "Шарнхорстом"...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #227182
"Викториеса" с "Арком" вы позабыли...ab

Почему забыл?Помню!Но их авиагруппа(36+67 гладиаторы и свордфиши) не очень вдохновляет.Они и в реале были и сыграли (ИМХО) главную роль.Но в данной АИ есть Цеппелин(как он появился-на совести автора),на нем 42 машины,учитывая что Ju-87 небезуспешно дрались со Спитами-шансы англов довольно призрачны(особенно с учетом подготовки пилотов Люфтваффе)

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #227190
Вы уже отремонтировали котлы???

Этот вопрос требует проработки. Но хватит и "Бисмарка"...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #227193
У "Арка" 24 "Фулмара" + 30 "Суордфишей".
"Викториеса" не нашёл, но "Форминдебл" нес 13 "Фулмаров", 4"Суордфиша" и 10 "Альбакоров"

Видимо смотрел другую таблицуНо что это меняет?Фульмар как истребитель не лучше Гладиатора(скорость на 75км/ч выше, а горизонтальная маневренность и(главное) скороподъемность-хуже.Альбакор-практически тот-же Свордфиш с закрытой кабиной .Не стоит Им с мессерами связываться...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #227197
И ничего, и много...
У британцев  ситуация проще - авианосцев у неё много а у немцев ОДИН...

Но у англичан авианосцы(да и линкоры) разбросаны по разным ТВ ,а у немцев в одной эскадре.Пока Бритты соберутся...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #227195
На что???

Отправить на дно "Арк Ройал" и ... Рипалс там с ним находился?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #227238
Занятно...Вам лень посмотреть раскладку сил британцев???
Ночью 25 мая это были "КД5", "Рипалс", "Викториес" и крейсера...

От них Лютьенс вполне успешно оторвался. А перехватили его торпедоносцы с "Арк Ройала" (кто шел с ним в прикрытии я сейчас не помню). А вообще, "рисунок операции" надо обдумывать тщательно и серьезно.