Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г. / Цусимские форумы

kursiv · 02.05.2010 18:42:24

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #228787
По-моему, на данном форуме в ветке вопросов мне выкладывалась статья с аналогичным названием

Это сделал я в теме "Вопросы Морозову", причем в формате именно вопроса, после чего участник форума с ником "Вовик" почему-то решил, что я и есть ее автор и потребовал от меня обьяснений (вероятно решил продолжить прерванный им же телефонный разговор с реальным автором с целью его аутодофе на форуме).

Анатолий · 02.05.2010 18:46:39

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #228787
В Гатчине он уже установил платные услуги, а до Москвы дотянуться пока не мог. Вот и устроил...

Понятно...всегда удивляюсь,а куда центральная власть смотрит ?

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #228787
Эти документы гласности пока не преданы.

да,и много таких документов...достали эти секреты.
И хотят чтоб народ думал как одно целое.

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #228787
У нас есть только общепринятая версия, по которой была свернута оборона Одессы, а ни одного документа, ее подтверждающего я пока не видел.

Хм...даже незнаю что и сказать...но без согласования со ставкой и лично Сталиным, такого немогло быть в природе!

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #228787
Я не утверждаю, что так быть не могло, просто привык все перепроверять на документальной основе.

За что и Уважаем!
Но,отсутствие документов не говорит что их небыло.
Напоминает пакт Молотова Рибентропа...документов нет,сговор был.

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #228787
Там что-то говорилось о стратегическом десанте под Григорьевкой, который должен был нанести удар в тыл немцам в Крыму и в Донбассе и сокрушить все южное крыло фронта.

наверно это из указанной книги,Цель десанта была одна, снять угрозу с Восточного сектора и ликвидировать батареи обстреливавшие город,Цель была достигнута.
Остальное вымыслы,домыслы.

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #228787
Осенью 41-го таких надежд не было.

Да.

Botik Petra Velikogo · 02.05.2010 18:50:14

kursiv написал:
Оригинальное сообщение #228798
после чего участник форума с ником "Вовик" почему-то решил, что я и есть ее автор и потребовал от меня обьяснений (вероятно решил продолжить прерванный им же телефонный разговор с реальным автором с целью его аутодофе на форуме).

Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #228383
Все нормально.Спешите слова ВОВИКА на Одесский юмор.

Вероятно и для этого случая подходит

Анатолий · 02.05.2010 18:56:21

kursiv написал:
Оригинальное сообщение #228798
Это сделал я в теме "Вопросы Морозову", причем в формате именно вопроса, после чего участник форума с ником "Вовик" почему-то решил, что я и есть ее автор и потребовал от меня обьяснений (вероятно решил продолжить прерванный им же телефонный разговор с реальным автором с целью его аутодофе на форуме).

Шото мужики,чтоб мы незаплутали...
Автор этой книженции,полез сейчас на шкаф,хорошо недалеко была.
*Александр Черкасов**Неизвестная оборона Одессы*.
Одесса 2005г...смотрю,читаю,сейчас эти стр.бред сумашедшего.
/пардон,повторяюсь.
Отсканировать бы,да показать народу,Что нам подсовывают.
А ВОВИК и КУРСИВ просто непоняли чтотомеж собой.

Botik Petra Velikogo · 02.05.2010 18:58:12

Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #228801
Понятно...всегда удивляюсь,а куда центральная власть смотрит ?

Сейчас в ГШ ВМФ - непосредственном кураторе ЦВМА - почти полное безвластие.

Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #228801
И хотят чтоб народ думал как одно целое.

Случай с Катынью показывает, что даже после обнародования документов народ не думает как одно целое... Увы, потеря доверия абсолютно ко всему налицо.

Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #228801
Хм...даже незнаю что и сказать...но без согласования со ставкой и лично Сталиным, такого немогло быть в природе!

Понятно что все согласовывалось. Рчеь не об этом, а об истинных мотивах. Поскольку ООР подчинялся НК ВМФ должна быть докладная записка за подписью НГК с резолюцией ИВС. Вот содержание этой записки и текст резолюции меня и интересуют.

Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #228801
Но,отсутствие документов не говорит что их небыло

Я практически на 100% уверен, что они есть, и тот факт, что текст оригинала ни кем не обнародован говорит о том, что либо это не было никому интересно, либо что там что-то отличается от официальной версии.

Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #228801
Напоминает пакт Молотова Рибентропа...документов нет,сговор был.

Почему же нет? Наш экземпляр в нашем президентском архиве и хранился. Это немецкий был уничтожен а до того микрофильмирован.

Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #228801
наверно это из указанной книги,Цель десанта была одна, снять угрозу с Восточного сектора и ликвидировать батареи обстреливавшие город,Цель была достигнута.
Остальное вымыслы,домыслы.

Что я и написал в своей ветке.

Анатолий · 02.05.2010 19:02:44

Уважаемый Мирослав !
Спасибо большое за краткие но емкие ответы!
Последний пост,согласен со всем!
Приятно общатся.На мыло напишу,обязательно,просто изза форума,нет времени занятся почтой.
А я в почте люблю,ясность и последовательность!
тут,часто торопишься.

kursiv · 02.05.2010 19:33:38

Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #228810
Надеюсь Уважаемый КУРСИВ
не автор указанной книги.

Интересный расклад: мне, тишайшему форумчанину, уже ТРЕТИЙ раз приходится заявлять, что я не есть Черкасов.
Немного дополню: с данным автором по книжному формату не знаком (пока), а токмо по журнальным публикацияя и телевизионным выступлениям.
Может это будет диссонансом с написанным до меня, но на основании увиденного (ТВ) у меня не сложилось о нем мнение, как о "городском сумасшедшем".

Анатолий · 02.05.2010 20:59:02

Все.сами убираем за собой оффтоп.
прошу последовать моему примеру.

vas63 · 02.05.2010 21:24:06

Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #228801
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #228787
В Гатчине он уже установил платные услуги, а до Москвы дотянуться пока не мог. Вот и устроил...

Понятно...всегда удивляюсь,а куда центральная власть смотрит ?

Власти просто пофиг.

Анатолий написал:
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #228787
Эти документы гласности пока не преданы.

да,и много таких документов...достали эти секреты.

И в этом вопросе тоже пофиг - демократы перестроечные поутихли, они ведь были инициаторами большинства рассекречиваний, а теперь кому надо заморачиваться, комиссии создавать, определять степень секретности?

Botik Petra Velikogo · 02.05.2010 21:27:14

Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #228891
Все.сами убираем за собой оффтоп.
прошу последовать моему примеру.

Призываю и других участников последовать этому примеру. Я, конечно, могу это сделать и сам, но за собой надо убирать самостоятельно.

Александр Клюев · 02.05.2010 21:33:46

Господа краеведы!

Какие суда затопили при эвакуации Одессы?

С уважением

Отредактированно Евгений К (02.05.2010 21:36:49)

vovic · 02.05.2010 21:41:47

Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #228912
Какие суда затопили при эвакуации Одессы?

Я знаю две железобетонные баржи, затопленные в Отраде у берега.
Они там простояли наполовину в воде до 1972 г.

Александр Клюев · 02.05.2010 21:47:35

vovic написал:
Оригинальное сообщение #228920
Я знаю две железобетонные баржи, затопленные в Отраде у берега.

Какие?
Это что за ком с горы?

Без иронии.

Анатолий · 02.05.2010 21:52:51

Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #228912
Какие суда затопили при эвакуации Одессы?

основная масса,штук шесть,были затоплены раньше...похоже еще в августе.
Они перекрывали подход к нефтегавани и элеватору./есть гдето в своем архиве,сам список судов/
Поищу фото,выложу.
Две баржи в Отраде,сам хорошо помню,но ничего за них незнаю.
как варианты,временные причалы осени 41,брошенные или потопленные в 1944.

Botik Petra Velikogo · 02.05.2010 21:53:47

1

Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #228912
Какие суда затопили при эвакуации Одессы?

Анатолий · 02.05.2010 21:54:16

Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #228927
Какие?
Это что за ком с горы?

Без иронии.

Какая ирония,были они! хорошо помню.

vovic · 02.05.2010 21:56:17

В натуре. Было любимое место понырять. Поищу, может быть ч/б фото сохранились.

Александр Клюев · 02.05.2010 21:56:25

Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #228935
Какая ирония,были они! хорошо помню.

Тогда поподробнее: Что это за сооружения и для каких целей?

С уважением

Анатолий · 02.05.2010 21:57:42

Вау...!! +
Мирослав,вот это подарок Одесситам!
Теперь будем морочить себе голову,кто из них кто и фото!!
Спасибо большое.

Анатолий · 02.05.2010 22:02:55

Вот вид на нашу Военную гавань или проще Арбузная.
По всей видимости начало 1942г..видел такую Румынскую открытку.
На втором плане хорошо видно топляки.

Анатолий · 02.05.2010 22:10:36

Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #228940
Тогда поподробнее: Что это за сооружения и для каких целей?

нехочу уже шутить,какие сооружения..
обычные две баржи,одна к одной,под 90гр от берега..полузатопленные.
что можно добавить.ничего.У нас в Лузановке,в 50-е тоже баржа была затополена,
в районе Артека еще одна баржа и похоже рыбацкий сейнер после войны.
я его хорошо помню в 60-е...небольшой корпус,надстройка,труба как макаронина.
Говорят все эти обломки так там и лежат.
В Лузановке убрали,пляж..катера ходили.
Фото.Лузановка в 80-е годы.

Александр Клюев · 02.05.2010 22:14:29

Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #228956
в районе Артека еще одна баржа и похоже рыбацкий сейнер после войны.
я его хорошо помню в 60-е...небольшой корпус,надстройка,труба как макаронина.

Это в районе Кипарисного?

Анатолий · 02.05.2010 22:27:22

Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #228961
Это в районе Кипарисного?

я незнаю что такое Кипарисный...
может Вы путаете Крымский Артек ?
у нас есть Свой!

Александр Клюев · 02.05.2010 22:30:00

Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #228968
может Вы путаете Крымский Артек

Конечно!

Прошу прощения.

Анатолий · 02.05.2010 22:36:22

завоеватели....цыгане одним словом.
аллергия у меня на них.

#101 02.05.2010 18:42:24

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Botik Petra Velikogo написал:

#102 02.05.2010 18:46:39

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Botik Petra Velikogo написал:

Botik Petra Velikogo написал:

Botik Petra Velikogo написал:

Botik Petra Velikogo написал:

Botik Petra Velikogo написал:

Botik Petra Velikogo написал:

#103 02.05.2010 18:50:14

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

kursiv написал:

Анатолий написал:

#104 02.05.2010 18:56:21

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

kursiv написал:

#105 02.05.2010 18:58:12

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Анатолий написал:

Анатолий написал:

Анатолий написал:

Анатолий написал:

Анатолий написал:

Анатолий написал:

#106 02.05.2010 19:02:44

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

#107 02.05.2010 19:33:38

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Анатолий написал:

#108 02.05.2010 20:59:02

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

#109 02.05.2010 21:24:06

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Анатолий написал:

Анатолий написал:

#110 02.05.2010 21:27:14

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Анатолий написал:

#111 02.05.2010 21:33:46

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

#112 02.05.2010 21:41:47

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Евгений К написал:

#113 02.05.2010 21:47:35

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

vovic написал:

#114 02.05.2010 21:52:51

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Евгений К написал:

#115 02.05.2010 21:53:47

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Евгений К написал:

#116 02.05.2010 21:54:16

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Евгений К написал:

#117 02.05.2010 21:56:17

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

#118 02.05.2010 21:56:25

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Анатолий написал:

#119 02.05.2010 21:57:42

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

#120 02.05.2010 22:02:55

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

#121 02.05.2010 22:10:36

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Евгений К написал:

#122 02.05.2010 22:14:29

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Анатолий написал:

#123 02.05.2010 22:27:22

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Евгений К написал:

#124 02.05.2010 22:30:00

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.

Анатолий написал:

#125 02.05.2010 22:36:22

Re: Оборона и эвакуация Одессы в 1941 г.