igor написал:

Оригинальное сообщение #233440
27.06.1943 С-51 в 06:30 безуспешно атаковала конвой противника в районе мыса Слетнес.
В этот же день была атака торпедоносцев в 13:30 в районе Гамвика.
Это, часом, не один и тот же конвой? Кого атаковала? Состав? Маршрут?
А у Мирослава разве не написано? Торпедоносец – один ДБ-3 атаковал как будто бы тральщик, а на самом деле звено ОПЛ 1206.
С-51 атаковала как будто 1 ТР, 1 РТ. Это или те же охотники, или какие-то мелкие норвежцы. Конвоев не было.

Группа БО-1206/12/17. В результате пушечно-пулеметного обстрела на БО-1206 1 т. раненый, на БО-1217 - 3 тяжелых и 1 легкий.

igor написал:

Оригинальное сообщение #233440
28.06.1943 С-54 в 02:10 безуспешно атаковала ОБК кораблей   противника в районе мыса Маккаур. По Платонову в 16:12. Кого атаковала? Состав? Маршрут?
В 2.10 лодка только прибыла на позицию. Атаковала она в 15.51 – одиночный СКР. По документам была атакована опять группа ОПЛ 1206, но Мирослав считает, что это была группа 1208/07/14, шедшие на соединение с конвоем см. ниже.

Группа та же, что я и указывал. Не шла на соединение с конвоем, а вела поиск ПЛ на позиции Варде. В 14.54 БО-1214 у Маккаура заметил торпедный след, торпеда взорвалась на берегу. Пеленгов нет, сбрасывания бомб нет.

Источник - КТВ 12-й флотилии.

Опять я постеснялся... Именно так. Чертов мирамар сбивает с толку....

Так будет ва-а-а-ще правильно PHÖNICIA - ФЁНИЦИЯ

Отредактированно Евгений К (14.05.2010 19:59:42)

igor написал:

Оригинальное сообщение #233830
Но это мы наверное уже слишком фонетику ударились, нет?

Не! Круто получилось. Вот Клаус то обрадуется!

Klaus написал:

Оригинальное сообщение #234070
Может, только в кригсмаринских гамагах с умляутом?...

В Ллойде конечно PHOENICIA.

Финикия на немецком Phönizien.

Отредактированно Евгений К (15.05.2010 22:14:15)

igor написал:

Оригинальное сообщение #233440
Роги – это я на форуме Рейнберт

Угу. давно уже догадался. Собираюсь там зарегистрироваться, но пока не уверен в политической окраске участников. Они меня пока только по холодному оружию интересуют. У меня небольшая коллекция немецкого холодняка.

Прости меня господи!

Не сужу и не судим буду...

Но. Не люблю я СС. У меня к ним нелюбовь на гинетическом уровне.

Не приятно, когда кто-то пытается натянуть на себя мундирчик с чужого плеча.

Впрочем, это в политпросвет.

02.07.1943 Береговые батареи обстреляли Лиинахамари. Результаты?
Пульнули 140 снарядов.
Не то видели очень плохо, куда стреляют, не то немцы мешали сильно, но у них упало только 15 снарядов – 3 на входе в Петсамо и 12 у шведского причала Лиинахамари. Повреждений не было. Немецких снарядов в районе сов. батарей упало 107 штук. Вероятно, куда-то попали, т.к. было 4 раненых краснофлотца.

03.07.1943 Советские береговые батареи повредили ТР противника «Riga». Кого ещё обстреляли?
Короче, тут что-то некошерно, ибо за 3 число у немцев описывается в точности события за 2 июля в Хронике. Видимо, очередной косяк последней. Именно 3 был шикарный обстрел Лиинахамари, а не жалкие 15 выстрелов.
Тут уже все нормально – зафиксировано 115 снарядов, снова снаряды падали в районе шведского причала и здания капитана гавани. Некоторые повреждения зданиям и баракам, обрывы проводов с 1 легкораненым, а также прямое попадание в Ригу, которая после этого потеряла способность разгружаться и тоже имела 1 раненого. Немцы в ответ выстрелили тоже 115 раз, видели попадания на батарею 205 и дым над батареей 210. Огонь советские батареи прекратили, потом начали снова, но 3 нем. батареи (м. Романов, Петсамо, Лиинахамари) дали 3 (или по3, непонятно) залпа по ним и заставили замолчать.
Кроме того, вечером (а предыдущая свистопляска была в обед) пароход RUIJA ходил на батарею м. Романов и тоже был обстрелян – на пути туда 3, на пути обратно 4 снарядами, все мимо.

04.07.1943 Советская авиация (3 Ил-4, 2 «Хемпдена») в 22:58 атаковала конвой противника в районе мыса Скальнес. Как менялся состав конвоя? Откуда следовал?
Знач, погнали они из Хаммерфеста в 19.00 3.7. Было там – FALKENFELS, PERNAMBUCO, COLMAR, ALSTERDAMM, HEDWIG I, V.6110/03/12, 5902/03, NKI.06. В 04.30 4.7 подошли ОПЛ UJ.1202/09 и NH.06, чз полтора часа подтянулся башмак для ПЛО, в 12.15 – 2 Ме.110 для истр. прикрытия. В 12.30 еще один башмак (или замена первого, непонятно), в 13.30 UJ.1206/12/14, в 14.05 два Ю.88. В 15.00 ушел HEDWIG I, в 16.50 ОПЛ UJ.1202/09. В 19.30 патрулирование приняли 4 Ме.110 (в КТВ 59 флотилии – Ме.109), в 1940 ушел в Вардё ALSTERDAMM. В 21.35 ушел UJ.1207, и тут нам требуется помощь Мирослава, ибо откуда он нафик взялся? М.б. это странная описка и это д.б. 1214? Ушел он вовремя – через 15 мин. прилетели самолеты. После их визита ушли последние 3 ОПЛ, а конвой в час ночи пришел в Киркенес.

04.07.1943 Неизвестная ПЛ в 23:05  безуспешно атаковала СКР противника NKi-08, NKi-09  северо- западнее Вардё.  Что там делали сторожевики? Не конвой?
Конвой Киркенес – Вардё. Кто в составе не знаю.

05.07.1943 Советская авиация атаковала Харбакен. Потоплен мотобот. Хроника. Подтверждается?
2 Ил-2 и 4 хуря вообще-то летели на конвой у Гамвика, но не нашли и отыгрались на Харбакене. У немцев это место называлось Хавнингсберг. Тут они впервые познакомились с «ракетобомбами», которых «4 Ил-2» сбросили 8 штук. На батарее 2 легкораненых, повреждений нет.

05.07.1943 Корабли ПЛО противника Uj-1206, Uj-1217, СКР NH-06 в 06:10 потопили неизвестную ПЛ севернее мыса Блудскютудде в точке 70º30'9''с.ш./30º58'2''в.д. Лодка атакована глубинными бомбами, и после всплытия таранена Uj-1217. Предположительно это М-106 или  Щ-422. ПЛ атаковала конвой? Что враги пишут? Про размеры ПЛ пишут?
Это была группа ОПЛ, которая шла после поисков в кв. АС8464 к Буссе-сунду, чтобы там патрулировать в ожидании конвоя NKI.11. Левофланговый 1217 объявил в 05.12 тревогу. Сразу двое вахтенных увидали перископ. Сначала в правдивости посомневались, но потом уже в 400 сам командир увидал перископ, торчавший из воды где-то на метр. Видели его так четко, что заметили даже как он поворачивается. Акустики доложили эхо, атаку ГБ проводили быстрым методом, т.к. для «плановой бомбежки» измерений С-геретом не хватало. 1217 провел два захода, сбросив 13 и 15 бомб. Лодку периодически засекали. NH.06 вел ПВО, а 1206 подошел помогать. Потом 1206 провел вторую свою атаку уже плановым методом. 13 ГБ. Видели выделение соляра, потом услышали пуск торпеды, а затем ПЛ всплыла. Ее сразу взяли под обстрел 1206 и 1217 (из 2-см автоматов), а 1217 на полной скорости пошел на таран. ПЛ полностью всплыла и без хода развернулась на 70гр. 1217 таранил ее под прямым углом на скорости 13 уз. в районе рубки. Лодка тут же перевернулась и утонула рубкой вниз. 1217 от удара полностью потерял скорость и накренился так, что чуть сам не перевернулся. Сначала немцы думали, что им снесло нос, но потом оказалось, что даже воду не пропускают. От лодки не осталось обломков, но было много соляра. Лодка немцами однозначно определялась как класса М.

09.07.1943 Советская авиация безуспешно атаковала суда противника в районе мыса Эккерей, бомбила причалы в Кибергнесе. Кого атаковала? Результаты?
Некие 8 кораблей там обнаружила авиаразведка. На них летали 2 Ил-2, 4 Харрикейна и 3 И-16 (!). Никуда не попали, но якобы сбили Ме.110 и ФВ-190. Но это был не конвой, кучка каких-то катеров. Один из них обстреляли ППО, но повредить не смогли. Потом еще 6 Ил-2 с 6 Як-1 и 8 Р-39 полетели бомбить конвой у Кибергнеса, но не нашли его и выместили злость на некоем причале на мысу.
Сие была деревня Киберг. Погиб 1 пехотинец, еще 2 были ранены. Небольшие повреждения немецкой базы и норвежских домов, в гавани утоплены 2 норвежских мотобота, названий не знаю. Ну и телеграфные провода оборвало, как всегда.

09.07.1943 Советские береговые батареи обстреляли штаб группы армии «Норд». Хроника. Подтверждается?
Батареи были №1042, 1043, 1045 и 1048 из 104 ПАП. Как бы не береговые, хоть и в подчинении, так ведь вроде Мирослав написал? У немцев за день много описаний стрельб, но все по мелочи, штаб группы (не армий!) Норд не упомянут. Что не исключает того, что он был таки обстрелян.

12.07.1943 Советская авиация атаковала ТН противника в районе Вардё. Хроника. Кого атаковала?
5 Ил-2 (Осыка – еще старлей!) с 8 Р-39 бомбили конвой ТН, 2 ТР, 5 СКР и 2 МО. Утопили якобы ТН 10000 т, потом при отходе вели бой с 4 Ме.109 и 2 ФВ.190. Всех мессеров сбили, потеряли 1 Ил.
А на самом деле все было не так, ой не так. Судов вообще никого! Только ОБК М.31/154 и 3 корабля группы ОПЛ 1208 (непонятно, поучаствовали ли в бою R.90/121 – см ниже).
Проводили они некую операцию Wildente (что значит дикая утка). Типа блокировали побережье из-за участившихся высадок агентов или наоборот, из-за того что норвежцы убегали, точно не знаю.
Но история обхохочешься начинается – вдруг с самого утра немецкие истребители начали с неба падать! Чтоб я сдох, в 0.10 один упал, в 0.29 второй, а МТЩ их летчиков подобрали и увезли в Вардё в 0.40. Неясно, успели они вернуться к атаке? Судя по кол-ву кораблей видимых сверху, таки были где-то рядом. Текст очень размытый, читается тяжело. Немецкие истребители не упоминаются, корабли заявили 3 сбитых, батарея Киберг еще одного. На М.31 3 раненых, на ОПЛ 1207 один. Некоторые самолеты вынуждены были под огнем бросать бомбы преждевременно. Кстати, состав немцы дали тоже веселый: 2 СБ-2, 6 Р-39 и 4 ЛАГГ.

15.07.1943 Советская авиация атаковала Киберг. Результаты?
6 хурей и 2 Ил-2 бомбили склады и причалы. Видели 2 пожара. С немецкой точки зрения все они были Ил-2, легко повредили здания в деревне и оборвали провода. Немцы лживо утверждали, что сбили один самолет.

16.07.1943 Советская авиация атаковала конвой противника в районе Петсамовуоно, Сюльте - фьорде. Хроника. Кого атаковала?
Очередная эпическая конвойная битва. Немцы шли в Петсамо, закрывались дымом, батареи 113 ОАД вели заградительный огонь и предположительно повредили ТР. Их за это забомбили 9 Ю.87 и 7 Ме.110. Без особых повреждений. Над конвоем якобы летали 13 ФВ-190 и 14 Ме.109. У наших тоже силы были внушительные: 2 Ил-2, 16 харрикейнов, 2 И-16, 16 Як-1, 8 Р-39. Прямыми попаданиями РСов якобы был поврежден ТН, в бою сбиты Ю.87, Хе.115, Ме.110 и 4 Ме.109, еще на 1 Ме.110 и 2 Ме.109 претендовали зенитки 113 ОАД. У наших потери только два Яка.
У немцев участвовали R.64/58/99/122, которые вели ПХ BUG, MARGARETA и HENRY. Суда прошли без повреждений, несмотря на падение 350 снарядов. МТЩ потом спасали сбитого пилота Ме.109 и были при этом атакованы 2 самолетами. На R.64 2 раненых. И все.

17.07.1943 ПЛ С-56 в 02:38 потопила  ТЩ противника М.346 (543 т) в Тана – фьорде в точке 71º07'с.ш./28º22'в.д. Погибло 32 человека. Следовал совместно с ТЩ M.272, М.364, раумботов R.54, R.56, МЗ «Ostmark», «Brummer». Больше никого в составе ОБК не было?
Никого.

17.07.1943  Советская авиация (7 Пе-2) безуспешно атаковала ска противника Nki.07 и Nki.09 в Бос- фьорде.
Маршрут следования?
Не знаю. Может быть в дозоре были.

17.07.1943 ПЛ Щ-403 в 20:53 безуспешно атаковала конвой противника в составе ТР «Европа», «Ухленхорст», «Леба», «Зеда Фрицен», ТН «Мёвенриф» в районе Конгс- фьорда. Контратакована Uj.1209, Uj.1202, NH.06, которые отделились от конвоя и были атакованы торпедоносцами.
17.07.1943 Советские торпедоносцы (3 А-20) в 23:32 безуспешно атаковали корабль ПЛО противника U.1209 (тип KUJ) в районе Лаксе- фьорда в точке 71º08'с.ш./27º00'в.д. Поврежден Uj.1202 в результате пулеметного обстрела. Маршрут конвоя?
Зеда на самом деле Теда, у немцев TH как з не читается.
В 6.30 17.7 вышли из Киркенеса, охрана 6102/07/08/12, 5910. Потом ОПЛ подтянулись. Еще с М.154 непонятно – вроде он принял конвой в 13.55 от 6102, но уже в 14.21 сдал обратно. После того, как группа 1209 осталась бицца с Щ-403, к конвою подошли другие ОПЛ – группа 1208.  В 2.30 18.7 еще прибыла группа 1206, но уже в 06.10 все ОПЛ ушли. В 15.00 конвой разделился: 6102 и 6112 повели танкер в Хаммерфест (прибытие в 16.30), а остальные в Реппе-фьорд ушли.
Если вы думаете, что А-20 в 23.32 конвой атаковали, то вы ошибаетесь, Евгений! Это была чисто группа ОПЛ, которая за ПЛ охотилась.

19.07.1943 ПЛ С-56 в 19:08 потопила СКР противника Nki.09 «Alane» (466 брт) в районе Гамвика. Погибло 21 человек. Кого СКР сопровождал? Маршрут?
Наверное они в рамках все той же операции Дикая утка у берега тусовались. Или просто в дозоре? Вдвоем короче.

19.07.1943 ПЛ С-56 в 19:28 безуспешно атаковала конвой (ОБК) (?) противника.  Состав известен?  Маршрут?
Так это ж опять СКР из предыдущего вопроса! Ну, я так думаю. Мирослав кстати не согласен, а вот мне кажется, что первая атака на пару СКР окончилась неудачно и ПЛ попала только во второй раз. Время с немецкой стороны больше подходит… (18.30). Посмотрим, что скажет Мирослав.

20.07.1943 ПЛ Щ-403 в 15:24 безуспешно атаковала конвой противника в составе ТР «Петрополис», ТН «Адлергрунд», «Марштайнен». Контратакована ТЩ М.343, Uj.1206, Uj.1214, которые впоследствии были атакованы торпедоносцами.
20.07.1943 Советская авиация (13 Пе-2) в 20:20 атаковала конвой противника в в Буссе-сунде.
20.07.1943 Советские торпедоносцы (6 А-20) в 20:30 безуспешно атаковали ТЩ противника М.343 в проливе Буссе-сунд.
20.07.1943 Советская авиация атаковала зенитные батареи противника.
20.07.1943 Советская авиация (4 Ил-2) в 23:30 атаковала конвой противника в Буссе-сунде. Получили повреждения корабли ПЛО Uj.1207, Uj.1208.
Откуда шел конвой? Состав менялся? Про атаку зенитных батарей можно уточнить?
В 21.30 19.7 из Хаммерфеста пошел конвой: V.6109/03/10, 5902/03, пароход PETROPOLIS, буксир PELWORM, танкеры MARSTEINEN и ADLERGRUND, БДБ F.275. В 6.33 20.7 к ним примкнули 3 ОПЛ, затем в 9.50 еще М.343 и UJ.1206. Тут атаковала Щ-403 и означенные вами ОПЛ отстали. В 18.30 ушел Пелворм, В 19.18 прошла атака Пе-2, конвой стоял в это время на якорях ожидая МТЩ. Там же конвой (не ОПЛ, насколько я понял из КТВ 61 флотилии) атаковали торпедоносцы. В 20.55 пришли BIRGIT (который любят называть Бригиттой) и KT.3. В 22.25 последовала атака Ил-2 – на ОПЛ не повреждения, а только раненые осколками (6 тяжелых, 2 легких, из них 5 тяжелых на 1208). Немцы поют песню о бронированных самолетах, от которых отскакивают снаряды.
Что интересно – у нас записано, что сначала атаковали торпедоносцы, а потом Пе-2, а у немцев наоборот с 10-минутной разницей.
Зенитки штурмовали 3 Ил-2, в то время как 4 остальных атаковали суда. У немцев этот момент никак особо не отмечается.

25.07.1943 Советская авиация атаковала конвой противника в районе Варде. Хроника. Кого атаковала?
Бой над конвоем, где нашим нехило надавали по мордасам. Замечены были 5 ТР, 4 ТЩ, 4 СКР и 1 катер. Бомбить полетели 12 Пе-2 с 12 Як-1 и 6 Р-39. Они конечно доложили о потоплении ТР 12000 и повреждении второго, а также 11 сбитых Ме.109 и 3 Ме.110, но свои потери были – 5 пешек, 3 кобры и 1 Як.
Конвой был такой: М.303/306, V.6108, WELHEIM, INGERAEKS (?), TUBINGEN, SIVAS, MENDOZA. Вышли из Хаммерфеста в 5 утра 24.7, в 13.30 к ним добавились V.6104 и 5910, в 13.40 группа ПЛО 1206, в 20.05 группа ПЛО 1208. В таком виде их и атаковали, потом ОПЛ ушли а все остальные в 6 утра 25.7 пришли в Киркенес.

28.07.1943 Батареи №Н1042 (?), №Н1052 (?) обстреляли войска противника.
Прошу не метаться стульями! Совершенно не помню откуда информация.  Подтверждается?
С виду похоже на батареи 104 ПАП, но 1052 там вроде не было. В Хронике не упоминаются – зато стреляли батареи №140, 221, 232 и 858 из 113 ОАД. По конвою в Петсамо, но результатов не видели.
Это были R.64/58/59/122, которые вели 3 парохода. Повреждений не имели, хотя по дороге мину подсекли.

30.07.1943 Советская артиллерия обстреляла Лиинахамари. Результаты?
Сначала был 3 снарядами обстрелян пассажирский катер на входе в Петсамо. Потом – саперный катер, и немецкие батареи вступились. В результате перестрелки на батарее «Петсамо» прямым попаданием уничтожен штабель зарядов. Одно орудие вышло из строя из-за попадания в какой-то поворотный дивайс. Поврежден также офицерский барак, в остальном легкие повреждения.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #237563
Не думаю, что ошибается "Хроника". Вот ЖБД 113-го ОАД. Вероятно обстрел велся какой-то артчастью, не принадлежавшей флоту и СОРу. Хотя я и сомневаюсь, что такие могли туда добить. В общем, не ясный эпизод.

Ну, тут не может быть трех мнений. Ошибается либо сов. документ, либо немецкий - описания событий противоположное за эти два дня. Раз в 113 ОАД все ходы подробно записаны, предположим, что это немцев бес попутал.

Операция заключалась в прочесывании побережья. Ессно, сами корабли ничего не могли прочесать - высаживали зольдат и те проверяли подозрительные места. Вот какие были войска.

Очень понятно.

Вопрос:
Какую батарею наши Илы атаковали 05.07?

Что за конвой NKi.11?

С уважением.

Отредактированно Евгений К (21.05.2010 20:09:19)

Нет, не стоит. Атакам они не подвергались.

С уважением.

Безусловно стоит иметь!

Я считаю, что наши фиксировали все свои атаки, так что это обязательно да обнаружится.

С уважением.

Конечно могли и не фиксировать.

Только это уже не атака, если 6 кбт с 20 кбт путать.

Да, мало ли почему не фиксировали. Не придали значения, к примеру.

В общем, это материя тонкая, и не благодарная.