Вы не зашли.
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #238368
А какие реальные боевые действия, помимо фактического противостояния в флотами НАТО, вел советский флот?
ИМХО, никаких. А почему так?
Exval написал:
Оригинальное сообщение #238362
а какие ещё реальные боевые задачи, помимо подготовки к гипотетической схватке с флотами США, решал Советский ВМФ?
Exval написал:
Оригинальное сообщение #238384
А почему так?
А вам хотелось бы чтобы СССР воевал не только в Афганистане, Анголе, Вьетнаме, Египте и т.д.?
charlie написал:
Интересный сайт, спасибо. Несколько режет взгляд черезчур "советская" лексика в заголовках и текстах статей, но материал накоплен солидный.
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #238397
А вам хотелось бы чтобы СССР воевал не только в Афганистане, Анголе, Вьетнаме, Египте и т.д.?
Немного не так. Мой вопрос заключается в следующем: почему советская армия и ВВС после 1945г воевали, многократно решая наступатеьлныеЮ активные задачи, а роль флота, даже когда он оказывался в районах ведения боевых действий, неизменно оставалась оборонительной, пассивной?
Отредактированно Exval (22.05.2010 16:33:48)
Exval написал:
Оригинальное сообщение #238401
Мой вопрос заключается в следующем: почему советская армия и ВВС после 1945г воевали, многократно решая наступатеьлныеЮ активные задачи, а роль флота, даже когда он оказывался в районах ведения боевых действий, неизменно оставалась оборонительной, пассивной?
А конкретнее можно? В каких районах ведения БД Советской Армии после 1945 флот находился и решал оборонительные задачи? Это первый вопрос. Второй вопрос - а знаете ли вы, что одним из видов ведения БД флота является обеспечение боевых действий сухопутных войск - т.е., выражаясь языком сугубо гражданского человека - пребывание в готовности к немедленному применению оружия?
Exval написал:
Оригинальное сообщение #238399
Несколько режет взгляд черезчур "советская" лексика в заголовках и текстах статей
На фоне супостатовского "отбрасывания коммунизма" и "империи зла" ИМХО вполне корректно.
Exval написал:
Оригинальное сообщение #238401
даже когда он оказывался в районах ведения боевых действий, неизменно оставалась оборонительной, пассивной?
Десантов морской пехоты в 1967 и 1973 в Сирии и Египте, как первого шага к возможной эскалации конфликта, Израилю оказалось достаточно.
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #238407
В каких районах ведения БД Советской Армии после 1945 флот находился и решал оборонительные задачи?
А где он решал задачи наступательные?
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #238407
Второй вопрос - а знаете ли вы, что одним из видов ведения БД флота является обеспечение боевых действий сухопутных войск - т.е., выражаясь языком сугубо гражданского человека - пребывание в готовности к немедленному применению оружия?
Да, я знаю это. Но можно ли привести примеры того, что флот не только пребывал в готовности к немедленному применению оружия, но и действительно применял его?
charlie написал:
Оригинальное сообщение #238412
Десантов морской пехоты в 1967 и 1973 в Сирии и Египте, как первого шага к возможной эскалации конфликта, Израилю оказалось достаточно.
Достаточно для чего?
Exval написал:
Оригинальное сообщение #238421
Достаточно для чего?
Для "стоп-сигнала" израильским войскам и спасению арабов от окончательного разгрома в 1967 и ухудшения положения в 1973
Exval написал:
Оригинальное сообщение #238419
Но можно ли привести примеры того, что флот не только пребывал в готовности к немедленному применению оружия, но и действительно применял его?
ВС СССР в 1945-90 официально вели боевые действия только в Венгрии и Афганистане.
Материально техническая помощь и советники-еще не война. Хотя про Анголу и нашу морскую пехоту много чего рассказывают...
Exval написал:
Оригинальное сообщение #238419
Да, я знаю это. Но можно ли привести примеры того, что флот не только пребывал в готовности к немедленному применению оружия, но и действительно применял его?
Обеспечение эвакуации совграждан из Сомали. До стрельбы, как мне известно, дело не дошло, но десант высадили. Кроме того, можно вспомнить Красное море и эретрейских сепаратистов. Но об этом подробнее тут.
charlie написал:
Оригинальное сообщение #238423
Для "стоп-сигнала" израильским войскам и спасению арабов от окончательного разгрома в 1967 и ухудшения положения в 1973
Да, но ведь никаких десантов и не было!
charlie написал:
Оригинальное сообщение #238424
ВС СССР в 1945-90 официально вели боевые действия только в Венгрии и Афганистане.
Материально техническая помощь и советники-еще не война.
Официально - да. Но неофициально - гораздо больше. Т.е. возможностей повоевать у сухопутчиков, ПВО-шниокв и лётчиков было немало. Поэтому я и спрашиваю: а флот воевал? Не был готов применить оружие, а реально применял его?
Exval написал:
Оригинальное сообщение #238429
Не был готов применить оружие, а реально применял его?
Реально в применении оружия, в т.ч. и ракетного участвовали наши офицеры-советники на РКА
Вот в статье на сайте, ссылку на который здесь дали, про 73г говрится вполне определённо: "В общем-то это была в большей степени политическая поддержка дружески настроенных к нам государств". Мне тоже так кажется: что это был опыт политического использования флота, но не боевого.
Exval написал:
Оригинальное сообщение #238429
Не был готов применить оружие, а реально применял его?
Да, в Красном море. Ссылку смотрите выше.
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #238431
Реально в применении оружия, в т.ч. и ракетного участвовали наши офицеры-советники на РКА
Это я знаю. Но ведь это были корабли под другим флагом, не советским, правильно? А меня инетересует именно советский (российский) флот.
pavel123 написал:
Оригинальное сообщение #238433
Да, в Красном море. Ссылку смотрите выше.
Просмотрел статью, но искомых примеров не увидел. Попробую попозже прочитать более внимательно.
Exval написал:
Оригинальное сообщение #238435
Но ведь это были корабли под другим флагом, не советским, правильно? А меня инетересует именно советский (российский) флот.
Советский флот - как часть Вооруженных сил СССР выполнял поставленные перед ним задачи. Когда была задача решать задачу с применением оружия - он его применял. Когда не ставили - решал другими способами, и решает до сих пор.
Exval написал:
Оригинальное сообщение #238432
Мне тоже так кажется: что это был опыт политического использования флота, но не боевого.
Конечно, куда нам до американцев, сбивающих пассажирские "боинги" по желанию командира крейсера...
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #238440
Когда была задача решать задачу с применением оружия - он его применял.
Ну так вот я и спрашиваю: когда это было? Когда и где?
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #238441
Конечно, куда нам до американцев, сбивающих пассажирские "боинги" по желанию командира крейсера...
Извините, но это - из серии "В огороде бузина, а в Киеве - дядька"...
Exval написал:
Оригинальное сообщение #238439
Просмотрел статью, но искомых примеров не увидел.
Вот например: