Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #240195
То же самое можно сказать и про Бисмарк

Конечно. Комплекс "сверхмощного "Тирпица" появился у англичан после потопления "Бисмарком" "Худа" и мучений по его поимке всем Флотом Метрополии. До этого ничего незаурядного никто в нем не видел (да этого и не было).

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #240195
Пренебрегать не будут - точно.

Совершенно верно. То, что будут принимать профилактические меры - это несомненно. А что касается знают - то это по аналогии со своими успехами, а я имел в виду реальные возможности -  ни в одной боевой операции авианосец не участвовал.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #240233
Никто этого не отрицает. Но и связывать налет на Скапа с готовностью немецкого авианосца тоже не стоит. Налеты на Скапа немецкая авиация проводила и раньше - до Ставангера 500 км, любой бомбер долетит в любой момент, но почему-то британцев оттуда не выбомбили даже в лучшие времена "Битвы за Англию". А тут вот придет "Цеппелин" и своими самолетами наведет порядок!  Тема для альтернативщиков - "Таранто по-немецки".

маловероятно не думаю что цепелин это сделает и в случае его постройки не под это его затачивать будут

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #240195
"- Товарищ Шнивинд/Редер, нас интересуют КРТ Лютцов, артиллерия ГК 15" от Тирпица, танкеры, буксиры, землеотвозные шаланды, магнитные взрыватели, тралы и кое-что ещё. Товарищ Кузнецов передаст вам полный список. Что касается аренды, то есть кое-что, ну наприммер пароход Пётр Великий, недавно поднятый у Одессы, или Кайя 1876 года постройки, впрочем мы ещё поищем."

Устраивает?

"Лютцов" нужен нам самим, подумаем насчет "Зейдлица". 15" артустановки продадим, магнитные взрыватели - ни за что. Берите, что дают, а не хотите - ну, на нет и суда нет, а есть особое совещание!

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #240195
Вообще-то это Финнмарк, т.е. северная Норвегия. Финляндии там очень немного. Да и появились они там ещё в 1940.

А теперь наращивают группировку.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #240195
Кстати, а в данной альтернативе немцы будут высаживаться на Шпицбергене? (С одной стороны шахтёров жалко, а с другой - такая возможность для англичан устроить Лофотен-2

Зависит от итогов операции "Рейнюбунг" и дальнейших событий.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #240195
Проблема в том, что в марте 1941 основные немецкие дес. суда - это всё те же речные буксиры и баржи. Собрать их можно, но при этом;
1) Возникают проблемы с транспортными перевозками во Франции, Бельгии, Голландии. Для демонстрации - не есть хорошо.
2) Англичане отреагируют авианалётами и минированием портов. Что приведёт к ненужным потерям.
3) Если это данные авиаразведки, то собрано должно быть действительно много. Пара десятков никого не обманут.

Ради вывода в океан 3-х НК никто такого устраивать не стал бы. НО! Герр Гитлер пытается уверить тов.Сталина, что готовит десант в Англию этим летом. Игра стоит свеч.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #240195
Не зря в реале в 1942 устроили налёт на Готенхафен. Пренебрегать не будут - точно.

Пусть пытаются. "Не всякая птица долетит до середины Днепра..."

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #240206
Может и нет...а может и да.
Вероятность есть всегда.

Одним АВ? Тогда осталось предположить, что 1 ПЛ могла нанести Ройал Нэви не меньший ущерб.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #240567
У Каннигема больше было?

Ну, если команда "Формидебла" поднимет вместо стяга "Св.Георгия" красную тряпку со свастикой, а сэр Аллан Каннингхем согласится принять чин германского адмирала и возглавить Соединение "Зет"... Тогда у Их Лордств появиться причина для беспокойства за сохранность Флота Метрополии в Скапа-Флоу!

Лучше подскажите, была у немцев система поискового РЛС, аналогичная британской Марк VII, которую "суордфиши" таскали? Ее можно на "Фи-167" поставить?

Отредактированно Герхард фон Цвишен (25.05.2010 22:19:42)

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #240582
Не-а...
Вернее была, в конце 42 - 43-м годах.

Злая Вы человека, Принц! Хотя и справедливая вроде...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #240591
А кто Вам виноват, что немцы не торопились с разработкой радаров...

Геринг! Да и не в одних радарах дело... Ладно, с Божьей, Вашей, коллеги САМа и проч. помощью начнем воевать...

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #240613
налет на цепелин за начало боевых действий пойдет ?

Это как?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #240633
Нет. Ибо, с января ПВО германских  ВМБ усиливается, стратегических бомберов остро нехватает, а германские корабли (вместо того, чтобы стоять у причалов и дожидаться англичан) все время выходят в море, учения у них, видете ли!...

атака подводной лодки ?минные постановки ?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #240616
Это как?

приплывает вечером цепелин в порт а тут его ночью и порадовали ...........

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #240563
Недостаток дальних бомбардировщиков и германская система ПВО...

Не-а как раз в это время бриты маялись не зная как толково применить крепнущую дальнюю авиацию постоянно ее кидали на немецкие порты

Ingvar

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #239843
А бронебойные авиабомбы японцев заинтересуют?

Нет. Свои есть.
Заинтересуют (и очень) только радиоуправляемые, но у немцев их тоже ещё нет

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #240674
Вот пусть и дальше маются, только не в моей альтернативе.

Не играйте в поддавки. Давайте найдем более приемлимое решение.

Герхард фон Цвишен

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #240561
"Лютцов" нужен нам самим, подумаем насчет "Зейдлица". 15" артустановки продадим, магнитные взрыватели - ни за что. Берите, что дают, а не хотите - ну, на нет и суда нет, а есть особое совещание!

Ну значит ввод в строй Тирпица откладывается минимум на год.
Проблема в том, что не было у СССР свободного транспортного тоннажа. Всё что "прихватизировали" у испанцев и захватили в Прибалтике - сразу в дело пустили, да ещё и прикупали по случаю. А старьё и немцам не надо.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #240561
А теперь наращивают группировку.

Ага. Так злые англичане пытаются захватить бедную Норвегию и всех-всех там перерезать.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #240561
НО! Герр Гитлер пытается уверить тов.Сталина, что готовит десант в Англию этим летом.

В реале без этого отлично обошлись. Кроме того - наличие немецких войск на восточных границах никакими буксирами и баржами в Ла-манше замаскировать не удасться.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #240561
Пусть пытаются. "Не всякая птица долетит до середины Днепра..."

Вы таки будете смеяться, но в 1942 9 англ. Ланкастеров отбомбились по Готенхафену без потерь. Цыпу спас туман, а вовсе не ПВО.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #240653
Мы не для того мучались столько времени (за полсотни страниц наберется!), чтобы утопить АВ в самом начале!!!

Ну почему сразу утопить? "Немножко" повредить, а там и модернизация, и новые монопланы подспеют. Правда уже в 1942.

Отредактированно Ingvar (26.05.2010 11:03:44)