Serbal написал:

Оригинальное сообщение #252056
нежели войска из Закавказья.

буквально пару слов..какова групировка наших войск была в Закавказье ?
что они собой представляли ?

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #252056
Советская группировка в Крыму в октябре 1941 года оборонялась на территории в несколько раз больше и насчитывала около 250 тыс

про это уже много написано..а как были распределены войска ?
Бездарно!
Потому и не удержали перешейки!
Теоретически  Советское командование могло брать в расчет,выброску десанта в Крым..
ибо изза этого,большая часть войск и былп рассредоточена по побережью Крыма.

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #252056
У немецких десантников пупок не развяжется ?

а мало было такого..что высадка воздушных десантов Немцев,наводила панику и как результат,отход с позиций и бегство.
/правда были и другие случаи...Немцы набрашись наглости,посадили пару самолетов или планеров на школьном аэродроме под  самой Одессой /сейчас район Черемушек и Таирова/
подняли стрельбу из автоматов надеясь посеять панику.Но быстро были уничтожены!

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #252215
Боевой состав КА на 1.10.41. на Кавказе.

Спасибо,интересно..но немножко далековат от этого.
Вопрос по другому../сам едва наслышан/
Была ли Советская групировка войск в Иране или на границе с Ираном ?
или в тех районах ?

Suvso написал:

Оригинальное сообщение #252208
А не может быть что его вообще в Николаеве паровозами загрузили, а эвакуировать просто не успели?

Конечно!
Ну, не в Николаев же везти паровозы в августе 1941 г.

Из Николаева уже числа с 10 все усиленно эвакуировали и уцтаскивали, что только могли. Бардак конечно тогда был хороший, но не настолько же?
Странно только что нет ничего про этот док с паровозами ни в Хронике, ни в Справочнике. А кое-кто мне говорил, что Справочник - заднее слово, нового уже не скажешь...

Я как бы убеждался, но все никак научиться не могу. Дурак-с видно.

Кстати, в теме Либавы квадрат, по моему, кривой.

Каяться дело такое, никогда не лишне.
Квадрат нормальный. АО6725. Тут на Цусиме планквадраты выкладывали, в т.ч. Балтику, там есть.

Большое спасибо! А откуда такая подробная и интересная информация, если не секрет? Может быть у Вас есть ещё какие нибудь подробности по этому вопросу? Правда, по фотографиям разгрузки, похоже что плети для выкатки всё-таки заново укладывали.
Вот информация из "Огонька" по подъёму паровозов:

И ещё попалось почти в тему:
       Вторым  летчиком,  совершившим  таран  10  августа,  был  друг  Черевко,  младший  лейтенант  Владимир  Федорович  Грек  из  того  же  полка.  Во  второй  половине  дня  Грек,  вместе  с  младшими  лейтенантами  Павлом  Качалка  и  Михаилом  Селянкиным,  вылетел  на  прикрытие  плавучего  дока,  буксируемого  из  Одессы  в  Николаев.  На  борту  плавдока  находились  35  паровозов  и  тендеров,  а  также  эвакуируемые  жители.  В  районе  Кинбурнской  косы  и  Очакова  летчики  вступили  в  бой  с  группой  вражеских  бомбардировщиков,  сопровождаемых  истребителями.  В  ходе  боя  Качалка  сбил  До-215,  а  Селянкин √ Ме-109.  Грек  атаковал  два  бомбардировщика.  Одного  из  них  ему  удалось  подбить.  Тот,  дымя,  пошел  на  снижение  и  сбросил  бомбы,  не  дойдя  до  цели.  Атаковав  второй  бомбардировщик,  Грек  заставил  его  изменить  курс  и  также  сбросить  бомбы  в  море.  Но  тут  на  него  самого  напали  десять  вражеских  истребителей.  Тогда,  вероятно,  оставшись  без  боеприпасов,  наш   летчик  своим  И-15бис  протаранил  одного  из  них.  После  столкновения,  Грек  вместе  с  горящими  обломками  своего  истребителя  упал  в  воду  и  погиб. За  таран  Грек  был  награжден  орденом  Отечественной  войны  1-й  степени  (посмертно).
       По  поводу  этих  двух  таранов  удалось  выяснить  следующее.  Прежде  всего,  по  документам  противника,  немецких  самолетов  До-215  в  этом  районе  не  было,  действовали  только  Ю-88  1-й  группы  51-й  бомбардировочной  эскадры  ╚Эдельвейс╩.  В  тот  день  они  совершили  17  вылетов  против  морских  целей  в  районе  Одессы,  Очакова,  Николаева  и  Херсона.    При   очень  сильном   противодействии   советских  истребителей,  бомбардировщики  потопили  и   повредили   несколько   кораблей.  В   воздушных  боях   над   морем   стрелки   ╚юнкерсов╩   сбили  два   наших  истребителя.  Немецкие  самолеты  потерь  не  имели.  В  этом  же  районе  действовали  Ме-109  2-й  группы  77-й  истребительной  эскадры.  Они  совершили  64  вылета  и  сбили  пятнадцать  советских  истребителей  и  один  бомбардировщик.  При  этом  лишь  один  Ме-109  получил  в  бою  небольшие   повреждения,  но  не  в  районе  Очакова,  а  гораздо  западнее √ у  аэродрома  Цебриково.

Отредактированно Suvso (16.06.2010 00:35:59)

11 налетов? В Хронике написано, что на док немцы совершили 4 безрезультатных налета. Еще 3 были совершены на Одессу, 3 - на корпуса недостроенных кораблей у Очакова. Плюс отдельно 4 самолета атаковали МО-210 и еще несколько пост СНиС №204. Всего во всех атаках заявлено сбитыми 3 самолета - зенитками и истребителями.
11 налетов - наверное скорее 11 самолето-налетов.

Ну, далеко не всякому документу можно верить... Порой ТАКОЕ попадётся... Хотя ,разумеется, в целом Вы правы. Уважаемый Al Ig Vi, а  нет ли у Вас каких нибудь подробностей про док потопленный по сведениям предоставленным уважаемым Igorем: "6.9.41 еше один такой же, 6000 т, тоже груженый паровозами, был потоплен бомбардировщиками в Одессе" Он у меня единственный вроде ни к чему не "клеится"

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #252214
Немцы набрашись наглости,посадили пару самолетов или планеров на школьном аэродроме под  самой Одессой /сейчас район Черемушек и Таирова/
подняли стрельбу из автоматов надеясь посеять панику.Но быстро были уничтожены!

Вы не могли бы подробнее описать этот эпизод ? В современных публикациях факт выброски немцами воздушных десантов и вообще использования ВДВ летом- осенью 1941 года на Восточном фронте отрицается, все советские донесения- результат паники (в лучшем случае- выбрасывались на парашютах единичные шпионов или это были сбитые лётчики).

Вот все передвижения доков из Хроники:
13.7.41 в 10.45 плавдок в составе конвоя вышел из Одессы в Ак-Мечеть. Возможно, он отмечен 17 июля на переходе из Феодосии в Новороссийск.
24.7.41 док на буксире СП-13 потащили из Николаева в Севастополь, прибыл 26.7.41.
29.7.41 док (5000 т) на буксире ледокола №7 вышел из Одессы в Ак-Мечеть для следования дальше в Керчь. 1.8.41 в 13.00 прибыл в Феодосию, 2.8.41 в 19.02 - в Керчь.
1.8.41 в 11.30 по тому же маршруту вышел следующий док (4000 т). 3.8.41 в 17.49 прибыл в бух. Казачья. 8.8.41 вышел из Ялты в Керчь. 9.8.41 прибыл в Камыш-Бурун.
7.8.41 написано, что началась переброска паровозов на доках из Одессы, но конкретные упоминания  только на след. день, когда док был безрезультатно атакован на переходе тремя Ю-88.
10.8.41 - опять атака авиации, уже упоминавшаяся, ранее, причем написано, что док шел наоборот, из Очакова в Одессу.
11.8.41 дали приказ доки с паровозами отправлять в Херсон.
12.8.41 - док с 39 паровозами потоплен у Воронцовского маяка.
В докладе 13.8.41 уопмянуто, что из Николаева и Одессы выведено 3 дока. 16.8.41 их уже 4 и указано водоизмещение - 18000 т.
В Николаеве оставлен док 30000 т.
Один из доков (6000 т) при эвакуации из Николаева брошен у Станислава и отведен в Севастополь только 21.8.41 вечером.
8.10.41 док (2000 т) оставлен в Мариуполе.
На 13.10.41 доки были распределены так: док стальной (4000 т) на з-де им. Войкова, грузился, док стальной (5000 т) - в Новороссийске с грузом з-да им. Войкова, док ж/б (4000 т) -в Камыш-Буруне, док ж/б (6000 т) в Ейске с зерном (перешел в Керчь 27.10)
С 5.11.41 док использовали для переправы войск через пролив.
9.11.41 плавдок отправлен на буксире у ЭМБА из Севастополя в Поти. Прибыл 14.11.41
13.11.41 док (4000 т) взорван в Керчи
Может кому чего пригодится.