Ольга написал:

Оригинальное сообщение #255403
Что с армией ?В каком она состоянии ?

Свое ИМХО я высказал. Склоняюсь к тому что и морально и материально РИА могла перейти в наступление. Также мое ИМХО ,то что на многие события этого промежутка стали смотреть через призму революции 1905года, Цусимы и подписанного соглашения с японцами.

Совешенно согласен с тем, что на события этого промежутка стали смотреть через призму рволюции 1905 года.
Как я понимаю вопрос задан о боеспособности армии в Сыпингайский период и возможности перехода в наступление.
Говорить, что армия была морально неготова наступать несколько некоректно.
Во-первых в армии не наблюдалось ни массового дезертирства ни неповиновения.
Во-вторых офицеры не утратили власть над подчиненными, а командующие не потеряли управления войсками.
Часть первая 7 тома описания дает статистику преступлений, и в ней нет ничего говорящего о моральном упадке.
Русская армия была боеспособна и могла вести боевые действия. Другое дело переход в наступление. При этом нужно учитывать, что ей противостояла прекрасно организованная японская армия, недооценивать которую было уже нельзя. Для перехода в наступление наступающая сторона должна иметь материальное преимущество.
Такого преимущества у русской армии весной и летом 1905 года не было. К тому же на Дальний Восток отправлялось большое количество пополнений, а не воинские части в полном составе. Количество отправленных на фронт частей было относительно невелико. Такая практика, при некомплекте офицеров, требовала времени для преведения пополняемых частей в порядок.

mister X написал:

Оригинальное сообщение #256039
Такого преимущества у русской армии весной и летом 1905 года не было

Осенью было и что ?

Scif написал:

Оригинальное сообщение #256385
Осенью 1905 войны уже не было

я про 1904 год .

to Китеж, не ставите ли Вы телегу впереди лошади? Летом в России было еще относительно спокойно.

Но с другой стороны первые успехи могли сыграть большую роль в стабилизации обстановки в обществе, в сплочении его вокруг фигуры царя. ИМХО именно начало переговоров стало той соломинкой которая чуть не сломала хребет верблюду.

Китеж написал:

Оригинальное сообщение #256921
Хорошо если успех. А если опять как прежде?

А вот чтобы этого не случилось и требовалось время для подготовки.

Господа, возможно я неправ, но вам не кажется, что русская армия являясь государственным институтом, медленно деградировала вместе с самим государственным аппаратом, что и привело через 12 лет к краху. Не помогли ни какие реформы. Ожидать иного исхода РЯВ было бы наивно, вспомните хотя бы подготовку к войне.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #258276
Видимо, немецкая армия деградировала с той же скоростью.

Нет. Вы глубоко заблуждаетесь. Судя по тому что немецкая армия была сильней и германское государство более мощным, а крах наступил практически одновременно, немецкая армия деградировала быстрее!!! А такие державы как Гватемала, Гондурас (куда без него) Бразилия, Никарагуа, Коста-Рика,  Гаити  напротив мощно развились в эти годы.

Отредактированно shurik_63 (28.06.2010 13:13:00)

штык написал:

Оригинальное сообщение #258267
русская армия являясь государственным институтом, медленно деградировала вместе с самим государственным аппаратом, что и привело через 12 лет к краху.

Армия РИ была крепка "средним звеном" - офицерством - многократно оболганным в литературе и униженным условиями существования. Когда оно было выкошено за 2 первых года ПМВ, восполнить его пришлось за счет той самой массы, которая всеми силами старалась от войны "откосить". В чем в 1917 и преуспела. То же относится и к довоенному унтер-офицерскому звену -как сверхсрочнослужащим, так и запасным.  Они в преступной неразберихе мобилизации были призваны первыми, но - для "галочки" о "выполнении нормы"  были брошены как обычное пушечное мясо в стрелковые роты, где как "мясо" и были перемолоты. Вот и остались "лучшие из худших".

Отредактированно сарычев (28.06.2010 13:51:18)

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #258301
у Гашека господа кадровые офицеры тоже полагали, что их, "благородных", должны оставлять в тылу, "для породы".

Смею процитировать самого себя:

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #258296
Армия РИ была крепка "средним звеном" - офицерством - многократно оболганным в литературе и униженным условиями существования.

А осмеять можно что хошь - включите как-нибудь вечерком дуроскоп.

Господа, вы меня видимо неправильно поняли. В феврале 1917 г. рухнула не армия, она-то как раз держалась, рухнула государственная система. Армия (вооруженные силы) как очень консервативный государственный институт сохраняет свою дееспособность несколько дольше. В качестве примера можно взять хотябы развал СССР. А что касается Германской армии, то воевать почти со всем миром дело безнадежное.